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Re: Chi² oder Rangkorrelation
von bele » Mo 8. Feb 2016, 20:16
Falls es um eine je - desto - Beziehung handelt: b)
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`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
`How do you know I'm mad?' said Alice.
`You must be,' said the Cat, `or you wouldn't have come here.'
(Lewis Carol, Alice in Wonderland)
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Re: Chi² oder Rangkorrelation
von bele » Mo 8. Feb 2016, 21:55
Hallo divad,
wenn Du eine monotone Beziehung nachweisen willst, dann geht das mit der Korrelation. "Je älter umso mehr" bzw. "Je älter, desto weniger". Chi-Quadrat behandelt die Daten wie nominale. Der findet also Abweichungen in der Verteilung der Antworten, egal welcher Art. Wenn zum Beispiel die Jungen immer Extreme ankreuzen und mittelalte eine starke zentrale Tendenz haben und die alten wieder Extreme ankreuzen, dann wird der Chi-Quadrat-Test darauf anspringen.
Ohne eine Schilderung, was Du mit Deiner Untersuchung eigentlich erreichen willst, kann man dazu nichts raten.
LG,
Bernhard
wenn Du eine monotone Beziehung nachweisen willst, dann geht das mit der Korrelation. "Je älter umso mehr" bzw. "Je älter, desto weniger". Chi-Quadrat behandelt die Daten wie nominale. Der findet also Abweichungen in der Verteilung der Antworten, egal welcher Art. Wenn zum Beispiel die Jungen immer Extreme ankreuzen und mittelalte eine starke zentrale Tendenz haben und die alten wieder Extreme ankreuzen, dann wird der Chi-Quadrat-Test darauf anspringen.
Ohne eine Schilderung, was Du mit Deiner Untersuchung eigentlich erreichen willst, kann man dazu nichts raten.
LG,
Bernhard
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Re: Chi² oder Rangkorrelation
von strukturmarionette » Di 9. Feb 2016, 01:12
Hi,
- Pearsonscher Korrelationskoeffizient mit Signifikanztest
(und /oder zur Absicherung des Befundes daraus wenn die Anwendungsvoraussetzunge nur zum Teil erfüllt sind)
- Spearman mit Signifikanztest
Gruß
S.
Ich möchte testen, ob es zwischen dem Alter der Probanden (intervall) einen statistisch signifikanten Zusammanhang mit einer ordinal skallierten Variablen (AV, Häufigkeit: nie, selten, gelegentlich...) gibt.
- Pearsonscher Korrelationskoeffizient mit Signifikanztest
(und /oder zur Absicherung des Befundes daraus wenn die Anwendungsvoraussetzunge nur zum Teil erfüllt sind)
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Gruß
S.
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Re: Chi² oder Rangkorrelation
von bele » Di 9. Feb 2016, 11:12
Hallo divad,
Wenn das die Fragestellung ist, dann Spearman-Korrelation zwischen nicht gruppiertem Alter und der ordinalskalierten Größe durchführen, Signifikanztest und fertig. Normalerweise braucht man dann keinen zweiten Test. Schöne Grafik zeichnen aus der die Form des Zusammenhangs hervorgeht rundet das Ganze ab.
Derzeit ist nicht erkennbar, warum Du noch einen zweiten Test machen willst. Vielleicht gibt es dafür Gründe, die müsstest Du uns dann aber mitteilen und nicht wir Dir. Wir kennen nicht einmal Deine Arbeit und deren Ziele.
LG,
Bernhard
Ich möchte testen, ob es zwischen dem Alter der Probanden (intervall) einen statistisch signifikanten Zusammanhang mit einer ordinal skallierten Variablen (AV, Häufigkeit: nie, selten, gelegentlich...) gibt.
Wenn das die Fragestellung ist, dann Spearman-Korrelation zwischen nicht gruppiertem Alter und der ordinalskalierten Größe durchführen, Signifikanztest und fertig. Normalerweise braucht man dann keinen zweiten Test. Schöne Grafik zeichnen aus der die Form des Zusammenhangs hervorgeht rundet das Ganze ab.
Derzeit ist nicht erkennbar, warum Du noch einen zweiten Test machen willst. Vielleicht gibt es dafür Gründe, die müsstest Du uns dann aber mitteilen und nicht wir Dir. Wir kennen nicht einmal Deine Arbeit und deren Ziele.
LG,
Bernhard
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Re: Chi² oder Rangkorrelation
von bele » Di 9. Feb 2016, 15:41
Du hast bewiesen, dass es einen Zusammenhang gibt. Du hast aber auch gezeigt, dass der Zusammenhang sehr schwach ist. Für die allermeisten Fragen im normalen Leben dürfte es egal sein, ob der Zusammenhang nicht existiert oder so schwach ist.
Da gab es vor vielen Jahren angeblich mal eine Arbeit die gezeigt hat, dass Dein Sternzeichen Einfluss darauf hat, welchen Beruf Du ergreifst. Natürlich bedeutet das nicht, dass an der Astrologie irgendwas dran wäre. Aber in der Landbevölkerung ist der Zusammenhang zwischen Jahreszeit und Geburtszahlen wohl etwas größer als in der Stadtbevölkerung. Dadurch hat die Landbevölkerung eine geringfügig andere Sternzeichenzusammensetzung. Landkinder lernen geringfügig andere Berufe als Stadtkinder und wenn man diese beiden sehr schwachen Effekte addiert kommt es zum beschriebenen Befund. Der Fluch sehr großer Stichproben ist, dass solche kleinsten Effekte signifikant werden und zu Fehlinterpretationen verleiten. Warum erzähle ich das? Du hast einen schwachen Effekt der dank großer Stichprobe signifikant wird. Das verpflichtet Dich, bei Methodik und Diskussion sehr genau aufzupassen, damit Du keine falschen Schlüsse ziehst.
LG,
Bernhard
Da gab es vor vielen Jahren angeblich mal eine Arbeit die gezeigt hat, dass Dein Sternzeichen Einfluss darauf hat, welchen Beruf Du ergreifst. Natürlich bedeutet das nicht, dass an der Astrologie irgendwas dran wäre. Aber in der Landbevölkerung ist der Zusammenhang zwischen Jahreszeit und Geburtszahlen wohl etwas größer als in der Stadtbevölkerung. Dadurch hat die Landbevölkerung eine geringfügig andere Sternzeichenzusammensetzung. Landkinder lernen geringfügig andere Berufe als Stadtkinder und wenn man diese beiden sehr schwachen Effekte addiert kommt es zum beschriebenen Befund. Der Fluch sehr großer Stichproben ist, dass solche kleinsten Effekte signifikant werden und zu Fehlinterpretationen verleiten. Warum erzähle ich das? Du hast einen schwachen Effekt der dank großer Stichprobe signifikant wird. Das verpflichtet Dich, bei Methodik und Diskussion sehr genau aufzupassen, damit Du keine falschen Schlüsse ziehst.
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