STATISTIK-FORUM.de

[Peter73]

Hallo ihr Lieben, ich bin neu hier und weiß leider nicht genau, ich welche Sparte meine Post gehört.

Ich würde gerne mein Problem schildern und vielleicht kann mir ja einer von euch helfen:

Ich habe eine biologische Arbeit verfasst in der ich in Zellkultur-Experimenten den Einfluss verschiedener Faktoren auf das Wachstumsverhalten von Zellen untersucht habe.
Es ist nur ein sehr kleiner Teil einer Gesamtarbeit, aber ich bin mir nicht sicher, wie ich hier meine Ergebnisse statistisch Analysieren kann.

Präzise: Ich habe 1ne Zelllinien auf das Expressionsverhalten von bestimmten Genen unter 2 verschiedenen Bedingungen untersucht.

Am Ende habe ich für die Zelllinie: 5 "Expressions- ~Zahlenwerte" an 5 verschiedenen gemessenen Tagen. Jetzt möchte ich eine Aussage treffen können, ob meine "Bedingung" Einfluss hat und wie groß bzw., ob er statistisch Signifikant ist. Ist das möglich?

Vielen lieben Dank euch

[PonderStibbons]

Präzise: Ich habe 1ne Zelllinien auf das Expressionsverhalten von bestimmten Genen unter 2 verschiedenen Bedingungen untersucht.

Das ist etwas knapp. Ich glaube außerdem, hier ist keiner Zellbiologe.
Vielleicht versuchen wir es einmal ganz konventionell, Thema, Fragestellung,
Stichprobe, was gemessen wurde.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[bele]

Hallo Peter,

ich stelle mir das so vor: Du hast Zellen einer Zelllinie in 10 verschiedenen Flaschen mit Nährlösung schwimmen. Die Hälfte hat zusätzlich ein Antibiotikum bekommen, die andere Hälfte hat kein Antibiotikum bekommen. Jetzt machst Du jeden Tag zwei Flaschen auf (eine mit, eine ohne Antibiotikum) und misst, wieviel Gramm eines Proteins diese Zellen pro Tag produzieren und Du willst wissen, ob generell die mit Antibiotikum weniger Protein als die ohne produzieren. Das wäre dann wohl ein t-Test für verbundene Stichproben (denn Du willst die Proben von Tag 1 und die von Tag 2 und die von Tag 3 jeweils miteinander vergleichen, sie sind also durch die Inkubationszeit miteinander verbunden).

Wenn der Versuch anders aussieht, dann ist PonderStibbons Position bewiesen und Du musst uns genau erklären, was für Zahlen entstehen und in welchen Verhältnissen sie zu einander stehen und welche Frage Du an diese Zahlen hast.

LG,
Bernhard

[Peter73]

Lieber Bernhard,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Vom Grundsetting ist mein Experiment so, wie du es beschreibst. Ich messe an 5 verschiedenen Tagen, die Expression eines Genes.
Dazu nutze ich eine RT-PCR.

Experiment mit "Faktor A": 1. Tag: 17,55 2.Tag 16,43 3. Tag 16,89 4. Tag 15,88 5. Tag 17,03

dabei soll untersucht werden welchen Einfluss "Faktor A" auf die Zellen hat. Und zwar möchte ich das nicht direkt vergleichen mit einem Experiment ohne Faktor A oder mit Faktor B, sondern nur bezogen auf das Experiment mit "Faktor A". Mit anderen Worten, ob es möglich ist eine Aussage darüber zu treffen, inwieweit die 5 gemessenen werte schwanken. Kann ich da überhaupt eine statistische Aussage treffen?

Ganz liebe Grüße und vielen Dank

[strukturmarionette]

Hi,

inwieweit die 5 gemessenen werte schwanken. Kann ich da überhaupt eine statistische Aussage treffen?

- Wenn jeweils nur ein Messwert vorliegt, nein.

Gruß
S.

[bele]

Wie weit die schwanken kannst Du natürlich beschreiben. Die Standardabweichung wäre ein geeignetes Maß. Über den Einfluss von Faktor A kannst Du natürlich nichts sagen, wenn Werte nur mit Faktor A und nicht ohne Faktor A vorliegen.

Wie hast Du denn den folgenden Satz im Original-Post gemeint?

Präzise: Ich habe 1ne Zelllinien auf das Expressionsverhalten von bestimmten Genen unter 2 verschiedenen Bedingungen untersucht.

LG,
Bernhard