Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Fragen, die sich auf kein spezielles Verfahren beziehen.

Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Beitragvon Peter04 » Do 11. Mär 2021, 18:10

Hallo zusammen,

ich hab mich ganz frisch im Forum angemeldet und dies ist mein erster post.
Ich bin Naturwissenschaftler und Statistik ist schon lange her. Von daher.. ;-)
Ich versuche mich gerade am Backtesting für Aktien uns da will ich aus einem Datensatz, z.B. testen:
Liegt der höchste Kurs einer Aktie in der letzten Handelsstunde des Tages?
Der (theoretisch) zur Verfügung stehende Datensatz ist ja sehr, sehr groß und die Antwort ist entweder ja oder nein.
Klar ist umso mehr Stichproben, umso näher kommt das Ergebnis an den "wahren Wert". Tschuldigung, wenn ich nicht die Fachbegriffe kenne.
Gibt es da eine Formel mit der man das abschätzen kann?
Bsp.
100 Stichproben p=0,23 (+- 6%), ist mit 60% Sicherheit am "wahren Wert"
500 Stichproben p=0,19 (+-8%) ist mit 70% Sicherheit am "wahren Wert".
so was in der Art sollte das Ergebnis sein.
Ich hoffe es ist klar geworden was ich suche!?

Danke und Gruß
Peter
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Re: Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Beitragvon PonderStibbons » Do 11. Mär 2021, 18:25

Vielleicht so etwas ?

Mit freundlichen Grüßen

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Re: Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Beitragvon Peter04 » Do 11. Mär 2021, 20:40

Hallo,

ah ja....
Das Stichworrt heißt also Konfidenzintervall.
Ich hab mir da ein bißchen angeschaut, dass sollte passen.
Die meisten Beispiele gingen um Gesamtheit und dann Stichprobe von Gewicht, Größen oder sowas...
In meinem Fall geht es nur um Bedingung erfüllt, ja oder nein.
Also mache ich die Rechnung mit 0 und 1, richtig?
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Re: Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Beitragvon Peter04 » Do 11. Mär 2021, 22:26

Hallo ich noch mal,

so kann das ja nicht passen. Formel hier rein zu schreiben ist etwas ungünstig hier, aber ich hoffe wir reden vom KOnfidenzintervall.
Da wird ja x quer ("MIttelwert") folgende addiert sigma durch sqr(n).
Angenommen ich will wissen wieviel % Brillenträger draußen rumlaufen.
Die ersten 3 die ich treffe tragen Brille (Brille =1, keine Brille =0).
=> Mittelwert der Stichprobe = 1, Standardabweichung der Stichprobe = 0-
=> Alle tragen Brille mit 100% Sicherheit. Stimmt natürlich nicht.
Wie groß ist denn hier das Vertaruensintervall? Wo ist der Fehler?
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Re: Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Beitragvon PonderStibbons » Do 11. Mär 2021, 23:16

Es geht um Anteilswerte (proportions), nicht Mittelwerte.
Du wolltest mutmaßlich ermitteln, welche Stichprobengröße
zu einem Konfidenzintervall gewünschter Breite um einen
Anteilswert führt.

Mit freundlichen Grüßen

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Re: Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Beitragvon Peter04 » Do 11. Mär 2021, 23:20

Hallo,

ja, man möge mir verzeihen, ich kenne nicht die Fachbegriffe und bemühe mich das möglichst verständlich zu beschreiben.
Ich denke die Sache mit der Brille und der Stichprobe ist doch eindeutig.
Da würde ein konkreter Tip (=Formel) helfen.
Danke und GRuß
Peter
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Re: Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Beitragvon PonderStibbons » Do 11. Mär 2021, 23:30

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Re: Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Beitragvon Peter04 » Fr 12. Mär 2021, 09:50

DAnke soweit,

also muss ich mich schlau machen über Konfidenzintervall und Anteilswert. Letzeres war der Begriff, der noch fehlte.
Aber wenn wir bei dem Beispiel mit den 3 Brillenträger bleibe, kommt als Ergebnis ein Vertrauensintervall 3 bis 3 raus, also 100% Sicherheit.
Sowohl wie zuvor von mir beschrieben, als auch im online calculator. Weil die Standardabweichung der Stichprobe 0 ist.
Also so richtig sicher bin ich mir da nicht. Irgendwie scheint die Formel doch nur zu passen, wenn die StAbw >0.
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Re: Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Beitragvon PonderStibbons » Fr 12. Mär 2021, 10:30

Ja, solche Formeln passen nur, wenn in der Stichprobe eine Variabilität
auftritt (nicht alle Stichprobenelememnte denselben Wert haben).

Mit freundlichen Grüßen

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Re: Welche Anzahl von Stichproben nötig?

Beitragvon Peter04 » Fr 12. Mär 2021, 11:23

Alles klar,

jetzt passt es soweit.
Danke dir und ich versuche mich weiter schlau zu machen.

Gruß
Peter
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