STATISTIK-FORUM.de

[Wind]

Hallo,

ich habe eine Verständnisfrage zu statistischer Berechnung.

Ich habe einen Datensatz, der aus drei Gruppen besteht.
Normalverteilung liegt vor (Anderson-Darling Test: p = 0.00526).
Die Stichproben sind unabhängig.

Wenn ich auf Unterschiede innerhalb der Gruppen testen will, benutze ich hier
ja normalerweise eine ANOVA und als post-hoc-Tests Tukey Tests.

Wenn ich aber die drei Gruppen aus dem Datensatz getrennt auf Verteilung überprüfe,
sehe ich, dass die Daten innerhalb zwei der drei Gruppen nicht normalverteilt sind.

Bei Vergleichen zwischen zwei nichtnormalverteilten Gruppen oder einer normalverteilten
und einer nichtnormalverteilten Gruppe benutze ich ja den Mann-Whitney U-Test.

Benutze ich in meinem Fall dann zuerst eine ANOVA und als post-hoc-tests für die Gruppen Mann-Whitney U-Tests?
Oder beziehen sich die Tests immer auf den gesamten Datensatz und sollte ich stattdessen mit ANOVA und Tukey Tests prüfen?

Vielen Dank für die Hilfe!


Edit:

Ich sehe gerade, dass bei den Tests auf Normalverteilung die Normalverteilung bei einem p-Wert von <0.05 abgelehnt wird.
Die Daten sind damit nicht normalverteilt, ein Test nach Kruskal-Wallis und post hoc U-Tests sollten korrekt sein!

[strukturmarionette]

Hi,

Benutze ich in meinem Fall dann zuerst eine ANOVA und als post-hoc-tests für die Gruppen Mann-Whitney U-Tests?

- nicht zu beantworten,weil Angaben zu Stichprobenumfängen und Skalenniveaus der Variablen fehlen

Oder beziehen sich die Tests immer auf den gesamten Datensatz und sollte ich stattdessen mit ANOVA und Tukey Tests prüfen?

- welche Tests?

Gruß
S.

[Wind]

Hallo S.

danke für deine Antwort!

Zusätzliche Infos vorab:
Es geht um den Anbau von Äpfeln. Ich habe verschiedene Apfelbäume, die auf unterschiedlichen Feldtypen (3 Typen, Gruppen 1-3) angebaut und unterschiedlich bewirtschaftet wurden (2 Typen, Gruppen 4 und 5: biologisch und konventionell).

Fragestellung: Unterscheidet sich die Anzahl an Äpfeln a) auf unterschiedlichen Feldtypen b) nach unterschiedlicher Bewirtschaftung.


Zu deinen Fragen:

Stichprobenumfänge:
- Gruppen 1 bis 3: 168 < N < 195
- Gruppen 4 und 5: N = 265 und N = 284

Tukey-Test und U/Test würde ich auf folgende Datensätze anwenden:
- Skalierung: metrisch
- Apfelzahlen in unterschiedlichen Feldern

ANOVA bzw. Kruskal-Wallis würde ich auf folgenden Datensatz anwenden:
- Skalierung: Nominal (Feldtyp) und metrisch (Zahl der Äpfel)

Dank, Gruß und schönen Sonntagabend

[Wind]

Hallo,

gibt es noch jemanden, der mir weiterhelfen kann?

Viele Grüße, Wind

[PonderStibbons]

Bei ausreichender Stichprobengröße (die ist hier gegeben) ist es nicht mehr unbedingt erforderlich, das die Messwerte in den Zellen aus normalverteilten Grundgesamtheiten stammen (bzw. dass die Vorhersagefehler a.k.a. die Residuen des Modells aus einer normalverteilten Grundgesamtheit stammen), damit die Berechnungsergebnisse zuverlässig bleiben. Von dieser Seite spricht anscheinend nichts gegen eine zweifaktorielle Varianzanalyse.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Wind]

Besten Dank euch beiden!