Welches Verfahren ist das Richtige?

Fragen, die sich auf kein spezielles Verfahren beziehen.

Welches Verfahren ist das Richtige?

Beitragvon Sabsi » Do 6. Jun 2024, 21:05

Hilfe!!

Kann mir jemand sagen, mit welchem statistischen Verfahren ich folgendes Beispiel lösen kann bzw. darf?

Von einer Deponie wurden 74 Proben entnommen und ein Set an verschiedenen Variablen gemessen (NH4-N - Ammoniumgehalt, TN - Gesamtstickstoffgehalt, LOI - Glühverlust, TOC - gesamter organischer Kohlenstoff, RA4 - Atmungsaktivität in 4 Tagen, GS21 - anaerobe Gasbildung nach 21 Tagen, BOD5 - biologischer Sauerstoffbedarf nach 5 Tagen im Eluat, DOC - gelöster organischer Kohlenstoff, DM - Trockenmasse). Um die Ablagerfähigkeit des Material zu erreichen, muss ein Wert für die Atmungsaktivität in 4 Tagen von 7 mg O2/ g DM unterschritten werden. Verschiedene Probeentnahmetechniken und Techniken, um die Deponie aufzugraben, wurden verwendet. Der Probencode besteht aus einer Projektnummer (602) und einer fortlaufenden Nummer.

ich tendiere zur logistischen Regression, aber sicher bin ich nicht. Danke
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Re: Welches Verfahren ist das Richtige?

Beitragvon PonderStibbons » Do 6. Jun 2024, 21:14

Wie lautet die Fragestellung?

Mit freundlichen Grüßen

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Re: Welches Verfahren ist das Richtige?

Beitragvon Sabsi » Do 6. Jun 2024, 21:17

ich nehme an: Um die Ablagerfähigkeit des Material zu erreichen, muss ein Wert für die Atmungsaktivität in 4 Tagen von 7 mg O2/ g DM unterschritten werden.

dann wäre eine einfache Regression aber ok?
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Re: Welches Verfahren ist das Richtige?

Beitragvon PonderStibbons » Do 6. Jun 2024, 21:21

Nochmal: worin besteht die konkrete Fragestellung für die Analyse?
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Re: Welches Verfahren ist das Richtige?

Beitragvon bele » Do 6. Jun 2024, 21:44

Erinnert an Douglas Adams: Die Antwort im Projekt Deep Thought war deshalb unbefriedigend weil eigentlich nie so ganz klar war, wie die Frage eigentlich lautete.
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`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
`How do you know I'm mad?' said Alice.
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(Lewis Carol, Alice in Wonderland)
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Re: Welches Verfahren ist das Richtige?

Beitragvon Sabsi » Do 6. Jun 2024, 22:07

Ich muss entscheiden, welches Verfahren ich wähle. Ich muss das aus der Angabe sehen können, aber ich hab von Statistik nichts verstanden!

Ich weiß nur:
Das sind meine Variablen:
NH4-N - Ammoniumgehalt,
TN - Gesamtstickstoffgehalt,
LOI - Glühverlust, TOC - gesamter organischer Kohlenstoff,
RA4 - Atmungsaktivität in 4 Tagen,
GS21 - anaerobe Gasbildung nach 21 Tagen,
BOD5 - biologischer Sauerstoffbedarf nach 5 Tagen im Eluat,
DOC - gelöster organischer Kohlenstoff,
DM - Trockenmasse

74 Proben wurden genommen.

Um die Ablagerfähigkeit des Material zu erreichen, muss ein Wert für die Atmungsaktivität in 4 Tagen von 7 mg O2/ g DM unterschritten werden.


Ich muss jetzt entscheiden, was ich mache. So einen Datensatz hatten wir bei einer Logistischen Regression und bei Regressionsanalysen....mehr weiß ich derweil leider nicht. DANKE!!!
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Re: Welches Verfahren ist das Richtige?

Beitragvon PonderStibbons » Fr 7. Jun 2024, 08:49

Du sollst ermitteln, wie oft im Datensatz der Grenzwert überschritten wird, evtl. mit Konfidenzintervall? Du sollst die bivariaten Korrelationen zwischen den Variablen ermitteln und darstellen? Du sollst Atmungsaktivität aus einigen oder allen anderen Variablen vorhersagen? Du sollst den Wert für Atmungsaktivität zwischen verschiedenen Umgrabetechniken bzw. Messverfahren vergleichen? Du sollst Überschreiten des Grenzwertes durch alle anderen Variablen vorhersagen? Du sollst überschreiten des Grenzwertes zwischen den Umgrabetechniken vergleichen?

Oder ist die Fragestellung noch eine andere?

Mit freundlichen Grüßen

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Re: Welches Verfahren ist das Richtige?

Beitragvon Sabsi » Do 13. Jun 2024, 10:15

Ich habe leider wirklcih keine Ahnung, was ich da tue.
Ich habe die bivariaten Korrelationen dargestellt und analysiert.
Ich habe eine lineare regression mit Kollinearitätsdiagnose gemacht.

Aber ich habe nie den Wert 0,7 für Atmungsaktivität festgelegt....wie kann ich erkennen, wan der wert überschritten wurde?

Ich habe die Studien, wo das vorkommen könnte, durchforstet, finde das aber nicht.

Eine Fünf ist für mich durchaus akzeptabel (Abegabe ist morgen, und da ich ja nicht weiß, was ich da tue...) aber ich will halt auch nict NICHTS abgeben, vielleicht können Sie mir mit dem Grenzwert noch einen Tip geben? Danke!
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Re: Welches Verfahren ist das Richtige?

Beitragvon Sabsi » Do 13. Jun 2024, 10:28

Die Verfahren, aus denen ich wählen kann im Rahmen dieser Lehrveranstaltung sind folgende:

Mittelwerttests bei einer oder zwei Gruppen, deskriptive Methoden

Kontingenztafeln, Chi-Quadrat-Unabhängigkeitstest

Korrelation und Regression

Varianzanalyse

Clusteranalyse, Diskriminanzanalyse, logistische Regression
Faktoranalyse, Hauptkomponentenanalyse, loglineare Modelle


Es handelt sich bei den Daten um kontinuierliche Messgrößen, deshalb habe ich meine Möglichkeiten eingegrenzt auf Regressionsanalyse und Korrelationsanalyse, Faktoranalyse

ich bin für jeden weiteren tipp sehr dankbar!
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Re: Welches Verfahren ist das Richtige?

Beitragvon PonderStibbons » Do 13. Jun 2024, 17:13

Ich habe leider wirklich keine Ahnung, was ich da tue.
Ich habe die bivariaten Korrelationen dargestellt und analysiert.
Ich habe eine lineare Regression mit Kollinearitätsdiagnose gemacht.

Dass da nirgends steht, wie die Forschungsfrage konkret lautet, überrascht ziemlich.
Korrelationen plus Regression klingt ja nicht so schlecht.
Aber ich habe nie den Wert 0,7 für Atmungsaktivität festgelegt....wie kann ich erkennen, wan der wert überschritten wurde?

Du könntest auf Basis der Variable "Atmungsaktivität" eine weitere Variable bilden mit dem Wert 0, wenn die Aktivität
unter 0,7 ist und dem Wert 1, wenn die 0,7 überschritten ist, und dann die erwähnte logistische Regression rechnen.

Mit freundlichen Grüßen

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