vierfeldertafel richtig aufstellen

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Beitragvon gorsche » So 7. Sep 2014, 18:37

hallo, ich heiße Georg, bin neu hier und Student.

Habe leider bisher noch nichts, für mich verständliches, zu meiner folgenden Frage gefunden. Kann aber auch an meiner mangelnden Ahnung liegen. Sad

im Rahmen einer medizinischen Arbeit habe ich 102 Patienten auf ihre Ernährung hin untersucht. Diese stammen aus einer Grundgesamtheit von 270 Patienten aus einem gewissen Zeitraum. Ich möchte jetzt zeigen, dass sich die Strichprobe in Hinsicht auf gewissen Krankheitshäufigkeiten nicht von der Gesamtgruppe unterscheidet.
Ich gehe davon aus, dass man dies am besten mit einer Vier-Felder-tafel und einem Chi-quadrat-test löst. Nur weiß ich nicht genau wie ich diese genau (d.h. richtig aufstelle) Embarassed

Variante A:

____________Krankheit ja___________Krankheit nein
Stichprobe_______2____________________100_______102
gesamt_________27____________________141_______168
_______________29____________________241_______270

oder

Variante B:

___________Krankheit ja___________Krankheit nein
Stichprobe_______2____________________100_______102
gesamt_________29____________________241_______270



also ist wahrscheinlich logisch die Antwort auf die Frage, aber ich bin mir einfach nicht sicher und komm nicht von selbst drauf.

Also muss ich die Stichprobe mit dem "Rest" aus der Gesamtgruppe vergleichen (Var. A) oder mit der kompletten Gesamtgruppe (inkl. Stichprobe; Var. B).?
gorsche
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Re: vierfeldertafel richtig aufstellen

Beitragvon strukturmarionette » So 7. Sep 2014, 18:40

Hi,

Ich möchte jetzt zeigen, dass sich die Strichprobe in Hinsicht auf gewissen Krankheitshäufigkeiten nicht von der Gesamtgruppe unterscheidet.


Das geht nicht, weil die Stichprobe zweimal vorkommt.

Gruß
S.
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Re: vierfeldertafel richtig aufstellen

Beitragvon gorsche » So 7. Sep 2014, 18:46

hmm...

also erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort.

Es gibt keinen Test, um zu zeigen, dass sich die Stichprobe in Hinblick auf ein gewisses Merkmal nicht signifikant von der Gesamtgruppe unterscheidet?
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Re: vierfeldertafel richtig aufstellen

Beitragvon strukturmarionette » So 7. Sep 2014, 21:57

Hi,

habe ich 102 Patienten auf ihre Ernährung hin


Dann liegt Dir neben der Variable Krankheit (Ja /Nein) doch noch ein zweite Variable vor mit irgendwelchen Informationen über die Ernährung?

Gruß
S.
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Re: vierfeldertafel richtig aufstellen

Beitragvon gorsche » So 7. Sep 2014, 22:26

..ja, aber die Ernährung wurde nur von der Stichprobe untersucht. Und ich will zeigen, dass sich die Stichprobe in den Charakteristika ihrer Zusammensetzung (z.b. Der Häufigkeit einer gewissen Erkrankung) nicht signifikant von der gesamtgruppe, der sie entstammt, unterscheidet.
gorsche
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Re: vierfeldertafel richtig aufstellen

Beitragvon PonderStibbons » So 7. Sep 2014, 22:42

Also muss ich die Stichprobe mit dem "Rest" aus der Gesamtgruppe vergleichen (Var. A)

Absolut korrekt.

NB nenne die Gesamtgruppe besser nicht Grundgesamtheit,
das führt irre.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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