STATISTIK-FORUM.de

[PonderStibbons]

F test to compare two variances

alternative hypothesis: true ratio of variances is not equal to 1

Wieso rechnest Du das? Wolltest Du nicht vielmehr Mittelwertsunterschiede
untersuchen?

Mit freundlichen Grüßen

P.

[bocholt_1983]

Ja also will halt feststellen, ob ein festgestellter Mehrabsatz bzw. Mehrumsatz auf Basis der Stichproben signifikant ist. Dachte, dass das ggf. mit beidem geht, aber ich werde wohl eines besseren belehrt - anscheinend liefern aber beide das gleiche Ergebnis (nicht signifikant).

Trotzdem meine Frage, warum der p-wert unterschiedlich ist? Müsste der nicht gleich sein?

[PonderStibbons]

Hast Du gelesen, was ich da zitiert habe?
Du hast keinen Mitelwertsunterschied untersucht,
sondern einen Varianzunterschied.

[bocholt_1983]

Macht man doch bei einem f-test oder nicht

[bele]

Bitte nicht übel nehmen, aber wenn man als Werkzeug nur einen Hammer hat, dann wird jedes Problem zum Nagel.

Du hast irgendwann einmal in einem zu kurzen Statistikkurs einen einzigen Test kennen gelernt und willst den jetzt mit Gewalt zur Antwort auf Deine Frage machen. Wenn es darum geht, dass im Mittel mehr oder weniger Salate verkauft werden, dann brauchst Du etwas, um Mittelwertsunterschiede zu testen. Auf Deinen Wunsch beschränken wir uns auf Tests mit Normalverteilungsannahme. Wenn es nur einen einzigen Einflussfaktor gibt (Lichtart), dann tut das der t-Test, wenn es mehrere gibt (z. B. Licht und Salatsorte), dann tut das die ANOVA (die wiederum den F-Test benutzt).

Gruß,
Bernhard

[bocholt_1983]

Nee, kein Thema - hab einfach weder Spaß noch Interesse an Statistik

[bele]

Sorry, meine erweiternde Änderung kam zu spät, da hattest Du schon geantwortet.

[bocholt_1983]

Meine heutige Unkenntnis hat noch vor 5 Jahren zu einer 2.0 in deskripitiver als auch in induktiver Statistik an der Uni Köln gereicht
Wenn Du wüsstest, was ich noch alles für Tests kenne - es scheitert eher an der Umsetzung und an der Tatsache, dass ich es NIE gebraucht oder angewendet habe. Glaube, das würde den meisten Leute so gehen.

Halte mich dann jetzt an den t-test und gut is.

Merci für die ganze Hilfe & die Erklärungen.

Schönes Wochenende

[bele]

Einen Nachtrag noch: Natürlich hast Du die nötige Software, denn Du hast jetzt R. Um eine ANOVA in R zu rechnen musst Du die Daten ein wenig umstellen, dann macht das die Funktion aov():

Code: Alles auswählen

> datensatz <- data.frame( licht=c(rep("Ref",48),rep("Opt",48)),
+  verkauf = c(RefSalatA,OptSalatA) )
>
> summary( aov(verkauf ~ licht, data=datensatz) )
            Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
licht        1    106  106.26   1.231   0.27
Residuals   94   8115   86.33               
> datensatz <- data.frame( licht=c(rep("Ref",48),rep("Opt",48)),
+  verkauf = c(RefSalatA,OptSalatA) )
>
> summary( aov(verkauf ~ licht, data=datensatz) )
            Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
licht        1    106  106.26   1.231   0.27
Residuals   94   8115   86.33     

p für den Einfluss von "licht" wird hier als Pr(>F) mit 0.27 angegeben.
Rechnet man den t-Test für unverbundene Stichproben

Code: Alles auswählen

> t.test( RefSalatA, OptSalatA, paired=FALSE )

        Welch Two Sample t-test

data:  RefSalatA and OptSalatA
t = -1.1094, df = 93.894, p-value = 0.2701
alternative hypothesis: true difference in means is not equal to 0
95 percent confidence interval:
-5.870049  1.661715
sample estimates:
mean of x mean of y
19.29167  21.39583

erhält man ebenfalls p=0.2701

Es liegt also nicht an der Software sondern nur daran, wieviel Zeit und Kraft Du in Dein statistisches Denken investieren willst.

Wenn Du wüsstest, was ich noch alles für Tests kenne

Das glaube ich gerne - es sieht nur in diesem Thread so aus, als hättest Du Dich vorzeitig in eine Richtung festgefressen. Du hättest auch in Richtung Binomial- oder Chiquadrat-Test denken können. Auch da ließe sich was machen. Schließlich sind Verkäufe Zähldaten. Ich drücke Dir mal die Daumen, dass Du mit dem t-Test möglichst weit kommst.

Gruß,
Bernhard

[bocholt_1983]

Merci - muss Dir recht geben, dass ich tatsächlich etwas festgefahren bin/war auf den f-test, da das die Vorgabe - sagen wir mal von einer höheren Instanz - war und ich es quasi als gegeben hingenommen habe (nichtsdestoweniger kenne ich auch andere Testverfahren wie den t-test, chiquadrat etc.). Bin davon ausgegangen, dass meine Quelle weiß, wovon sie redet. Lasse mich aber dann gern eines Besseren belehren und belehre dann demnächst selbst eines Besseren