Statistisch korrekter test?

Fragen, die sich auf kein spezielles Verfahren beziehen.

Statistisch korrekter test?

Beitragvon Lewh » Mi 19. Jun 2013, 10:32

Hallo, folgendes problem:
Ich hab eine dummy variable die aussagt das entweder condition 1 oder condition 0 gezeigt wurde.

Dann hab ich eine zweite dummy variable die aussagt das der teilnehmer denkt das er entweder condition 1 gesehn hat oder das er condition 0 gesehn hat.

Wie und mit welchem test zeige ich das die leute die condition 1 gesehn haben auch tatsähclich gedacht haben das sie condition 1 sehen?

Grüße
Lewh
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Re: Statistisch korrekter test?

Beitragvon PonderStibbons » Mi 19. Jun 2013, 10:43

Da musst Du doch nichts testen. Wenn 1 Proband, der condition 1 gesehen hat, sich irrt und
angibt, er hätte condition 0 gesehen, so heißt das, dass Deine Hypothese "Alle Probanden,
die condition 1 gesehen haben, haben auch tatsächlich gedacht, dass sie condition 1 gesehen
hätten" verworfen werden kann. Falls Dir eine andere Fragestellung vorschwebt, könntest
Du das vielleicht nochmal präzisieren.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Statistisch korrekter test?

Beitragvon Lewh » Mi 19. Jun 2013, 10:51

Ich hab eine umfrage gemacht und hab dabei die Condition manipuliert (entweder 1 oder 0)

Als manipulation check question hab ich eingebaut das die teilnehmer angeben mussten das sie condition 1 oder condition 0 gesehen haben(das ganze natürlich anders verpackt)

Es geht nicht darum das jeder es richtig verstanden hat. Das ist nicht wichtig und auch utopisch.

Das wichtige ist das ich einen test mache der zeigt das statistisch signifikant die leute die condition 1 gesehn haben auch dachten das sie condition 1 sehen. (das trifft ja auch zu wenn 199 von 200 leuten es richtig angegeben haben)
Damit kann ich sagen das die manipulation geklappt hat.

Ich hoffe das ist so verständlich
Lewh
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Re: Statistisch korrekter test?

Beitragvon PonderStibbons » Mi 19. Jun 2013, 11:34

Das wichtige ist das ich einen test mache der zeigt das statistisch signifikant die leute die condition 1 gesehn haben auch dachten das sie condition 1 sehen. (das trifft ja auch zu wenn 199 von 200 leuten es richtig angegeben haben)
Damit kann ich sagen das die manipulation geklappt hat.

Du hast anscheinend eine falsche Auffassung von Signifikanzaussagen.
Das passiert häufig, da in der Regel der Terminus "signifikant"
fehlerhaft aufgefasst wird als "bedeutsam", "relevant", "aussagekräftig".

Anscheinend suchst Du einen Test der Dir mitteilt, ob bei einem
bedeutsamen Anteil der Probanden die Manipulation nicht geklappt
hat. Das kann kein Signifikanztest leisten. Ein Signifikanztest
überprüft präzise Nullhypothesen der Art "Der Anteil Probanden mit
gelungener Manipulation beträgt in der Grundgesamtheit nicht
unter 85%", oder dergleichen.

Die Beurteilung, welcher Prozentsatz eine gelungene Manipulaton
darstellt, bzw. ob 199 von 200 eine gelungene Manipulation darstellen,
obliegt Dir selber.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Statistisch korrekter test?

Beitragvon Lewh » Mi 19. Jun 2013, 11:47

Naja ich hab signifikant geschrieben weil ich einen test suche der mir sagen kann ob die (varianz der) variable die aussagt was die leute dachten (condition 1/0) significant erklärt wird durch die variable die besagt welche condition (1/0 demjenigen teilnehmer gezeigt wurde. Also quasi wie Anova/Regression
Ich hatte bisher einen Independent Samples t-test benutzt, das is aber natürlich quatsch bei zwei binären variablen. Darum such ich einen test der mir diese aussage gibt aber passend für die ausgangslage.
Ich hab z.B. einfach mal einen correlations test gemacht zum test und die beiden variablen sind mit 0,905 sehr stark (bei aplha 1%) korreliert. Ich hab auch über Chi Square nachgedacht aber der bringt mir nicht die aussage die ich suche.
Lewh
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Re: Statistisch korrekter test?

Beitragvon PonderStibbons » Mi 19. Jun 2013, 12:01

Naja ich hab signifikant geschrieben weil ich einen test suche der mir sagen kann ob die (varianz der) variable die aussagt was die leute dachten (condition 1/0) significant erklärt wird durch die variable die besagt welche condition (1/0 demjenigen teilnehmer gezeigt wurde. Also quasi wie Anova/Regression

Das ist doch unerheblich. Dass bei ausreichend großer Stichprobe die Nullhypothese
verworfen wird, dass Manipulation und Wahrnehmung in der Population
= 0.00000... korrelieren, bzw. zu 0.00000... übereinstimmen, ist trivial. So
schlecht kann keine Manipulation sein, dass ihre Effekt = 0 beträgt. Anders
betrachtet, ein "signifikanter" Zusammenhang zwischen Manipulation und
Wahrnehmung ist trivial und für die Beurteilung, inwieweit die Manipulation
gelungen ist, weitgehend uninteressant.

Wenn Du das Ausmaß des Zusammenhanges quantifizieren willst, kannst
Du natürlich den Korrelationskoeffizienten für binäre Varablen verwenden,
anscheinend hast Du etwas in der Richtung bereits gemacht. Und wenn der
Seelenfrieden an einem wie gesagt überflüssigen p-Wert hängt, der wird ja
mitgeliefert.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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