STATISTIK-FORUM.de

[ixylon]

Hallo,

ich habe Messwerte erhalten. Die Studienteilnehmer wurden in 6 Gruppen eingeteilt und mussten 4 vershiedene Aufgaben lösen. Danach habe ich mir angeschaut wieviel % der Teilnehmer die Aufgaben richtig beantworteten. Die Ergebnisse habe ich als Anhang mal hochgeladen.

Ergebnisse.JPG (26.6 KiB) 2830-mal betrachtet

Die Grafische Darstellung lässt mich erahnen, dass das Ergebnis eine invertierte U-Kurve ist. Nun würde ich gerne das halt auch mathematisch nachweisen und denke mir, dass es halt ja irgend ein Verfahren geben muss. Anbei mal eine Grafik der Ergebnisse:

Grafik.JPG (45.2 KiB) 2830-mal betrachtet

Bisher habe ich herausgefunden das man dies wohl über eine Rangkorrelation erreichen könnte, aber leider bin ich zu blöd das hinzukriegen. Ich kapiere nicht was ich da machen soll. Daher frag ich hier mal im Forum nach Eurer Unterszützung. Kann mir jemand sagen wie ich weiter machen muss?

Vielen Dank für Eure Unterstützung!!!

[PonderStibbons]

Die Studienteilnehmer wurden in 6 Gruppen eingeteilt

Nach welchen Kriterien?

Die Grafische Darstellung lässt mich erahnen, dass das Ergebnis eine invertierte U-Kurve ist.

Das heißt, die Gruppenlabels (1 bis 6) bedeuten sowas wie eine Rangfolge?
Nebenbei erkenne ich keine U-Kurve, nur ein Sinuswelle.

Nun würde ich gerne das halt auch mathematisch nachweisen

Was meinst Du mit mathematisch beweisen?
Worum geht es eigentlich in der Studie, wie lautet die Fragestellung.

Bisher habe ich herausgefunden das man dies wohl über eine Rangkorrelation erreichen könnte,

Kaum. Die ist geeignet für monoton abfallende oder monoton steigende
Beziehungen, nicht für Sinuswellen oder U-Kurve.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[ixylon]

Hallo,

die Gruppeneinteilung erfolgte zufällig aber jeder Gruppe unterlag anderen externen Bedingungen (je höher die Gruppe - desto höher der Zeitdruck beim Lösen der Aufgaben)

Du hast vollkommen recht mit der Sinuskurve! Ich möchte eigentlich nachweisen, dass bei "d" eine invertierte U-Kurve vorliegt. und das daher die Gruppen mit mittlerem Zeitdruck die meisten Antworten lösten.

Mir fällt gerade auf, dass ich bei der Grafik einen verdichtungsschritt übersehen habe. Es wurden einige Gruppen zusammengfasst und es ergibt sich folgende Grafik.

grafik_richtig.JPG (38.79 KiB) 2827-mal betrachtet

Tja, wie gesagt....ich würde gerne zeigen, dass bei mitllerem Zeitdruck für Aufgabe "d" die meistebn Antworten richtig sind. Bei a - c könnte ich ja noch ganz frech linear behauptrn. Je weniger Zeitdruck umso besser die Ergebnisse - aber das gilt bei d nicht mehr.

Konnte ich so halbweghs ausdrücken was ich meine

[PonderStibbons]

Zuerst dachte ich an eine logistische Regression mit den Prädiktoren
Zeitkontingent und Zeitkontingent², aber bei nur 3 Gruppen lauten
die Hypothesen anscheinend einfach G1 < G2 und G3 < G2. Man
könnte dafür einen Chi² Test für Gruppe * Lösung ja/nein rechnen
und danach die beiden paarweisen Gruppenvergleiche.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[ixylon]

Hallo Ponderstibbons,

vielen Dank für deine Antwort. Ich hatte jetzt für die ersten a,b und c das jeweilige Bestimmheitsmaß zwischen 0,99 und 0,76 berechnet. Das zeigt ja, das die Ergebnisse mit höherem Zeitdruck abnehmen. Und wie ich jetzt das für "d" berechnet habe ich noch nicht raus - versuche aber mal deine logistische Regression als Hinweis zu benutzen.

Den zweiten Teil deines Posts verstehe ich leider komplett gar nicht Kannst du mir das vielleicht näher beschreiben? Ich verstehe weder den Ansatz noch das Doing dahiner. Wofür steht das G1,G2,G3? Den Chi²Test habe ich schon einmal gerechnet das war ja das mit der Kreuztabelle wo die Daten der Erhebung mit der theoretischen Wahrscheinlichkeit verrechnet werde, oder? (fb-fe)²/fe


Aber wie passt das hierzu und was bedeutet Gruppe*Lösung ja/nein??

Verdammte Axt, das kapiere ich einfach nicht. Falls du die Muße hast mir hier noch einmal kurz zu helfen......vielen vielen Dank!!!

[PonderStibbons]

vielen Dank für deine Antwort. Ich hatte jetzt für die ersten a,b und c das jeweilige Bestimmheitsmaß zwischen 0,99 und 0,76 berechnet.

Was hast Du denn da gerechnet? Welches Bestimmtheitsmaß meinst Du?

Das zeigt ja, das die Ergebnisse mit höherem Zeitdruck abnehmen.

Weiß ich nicht, ich weiß ja weder, worum es geht noch was Du gerechnet hast.

Den zweiten Teil deines Posts verstehe ich leider komplett gar nicht Kannst du mir das vielleicht näher beschreiben? Ich verstehe weder den Ansatz noch das Doing dahiner. Wofür steht das G1,G2,G3?

Du hast 3 Gruppen. Deine a priori Hypothese (zumindest gehe ich davon aus,
dass die Hypothese vor der Datenauswertung bestand) ist, dass die Gruppe 2
eine höhere Quote korrekter Antworten hatte als die Gruppe 1 (niedriger
Zeitdruck) und als Gruppe 3 (hoher Zeitdruck). Da die abhängige Variable
ist: Lösung korrekt ja/nein, liegt eine Kreuztabelle "Gruppe" x "Lösung ja/nein"
nahe, mit Chi² Test als Signifikanztest. Hat sich herausgestellt, dass die
Lösungsquote der 3 Gruppen inferenzstatistisch signifikant unterschiedlich
ist, kann man danach 2 Chi² Tests rechnen, einmal zum Vergleich der
mittleren mit der niedrigen Zeitdruckgruppe, zum andern zum Vergleich
der mittleren mit der hohen Zeitdruckgruppe.

Deine Analyseeinheiten sind nota bene nicht die Gruppen, sondern vielmehr
die einzelnen Teilnehmer, die in Gruppen eingeteilt wurden.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[ixylon]

Hallo,

leider komme ich erst jetzt zum antworten....der Sonntag ist Familientag für meinen Sohn, da habe ich es leider nicht geschafft zu antworten

Was hast Du denn da gerechnet? Welches Bestimmtheitsmaß meinst Du?

Ich habe mir für die ersten 3 geraden einfach die Punktewolke anzeigen lassen und die Excelfunktion dazu. Da wird mir ja die Funktionsgleichung und das Bestimmtheitsmaß angezeigt. Hab mal schnell nen Screenshot gemacht. Ich habe das Bestimmtheitsmaß immerso interpretiert das z.B: eine r² von 0,9 bedeutet, dass 90% der Werte mit Hilfe der Funktion beschrieben werden. Daraus leite ich ab, dass da ne Korrelation vorhanden ist, stimmt doch, oder??:

1111.JPG (57.19 KiB) 2812-mal betrachtet

Du hast 3 Gruppen. Deine a priori Hypothese (zumindest gehe ich davon aus,
dass die Hypothese vor der Datenauswertung bestand) ist, dass die Gruppe 2
eine höhere Quote korrekter Antworten hatte als die Gruppe 1 (niedriger
Zeitdruck) und als Gruppe 3 (hoher Zeitdruck). Da die abhängige Variable
ist: Lösung korrekt ja/nein, liegt eine Kreuztabelle "Gruppe" x "Lösung ja/nein"
nahe, mit Chi² Test als Signifikanztest. Hat sich herausgestellt, dass die
Lösungsquote der 3 Gruppen inferenzstatistisch signifikant unterschiedlich
ist, kann man danach 2 Chi² Tests rechnen, einmal zum Vergleich der
mittleren mit der niedrigen Zeitdruckgruppe, zum andern zum Vergleich
der mittleren mit der hohen Zeitdruckgruppe.

ah, ok, ich glaube jetzt habe ich das verstanden. Ich stelle alsi die richtig / falsch Angaben mit 0 oder 1 da und kann dadurch für jede Gruppe ein Chi² ausrechnen. Und diese dann untereinander vergleichen....das könnte dann so für eine Gruppe aussehen, oder?

chi_1.JPG (48.29 KiB) 2812-mal betrachtet

[PonderStibbons]

Ich habe mir für die ersten 3 geraden einfach die Punktewolke anzeigen lassen und die Excelfunktion dazu. Da wird mir ja die Funktionsgleichung und das Bestimmtheitsmaß angezeigt. Hab mal schnell nen Screenshot gemacht. Ich habe das Bestimmtheitsmaß immerso interpretiert das z.B: eine r² von 0,9 bedeutet, dass 90% der Werte mit Hilfe der Funktion beschrieben werden. Daraus leite ich ab, dass da ne Korrelation vorhanden ist, stimmt doch, oder??:

Ich sehe mich leider außerstande, das zu beurteilen.

ah, ok, ich glaube jetzt habe ich das verstanden. Ich stelle alsi die richtig / falsch Angaben mit 0 oder 1 da und kann dadurch für jede Gruppe ein Chi² ausrechnen. Und diese dann untereinander vergleichen....das könnte dann so für eine Gruppe aussehen, oder?

Leider verwende ich Excel nicht für statistische Tests, daher kann ich da keine Ratschläge geben.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[ixylon]

Vielen Vielen Dank, dass du mir soweot geholfen hast!!! Ich hab gestern noch einmal über diesen Chi-Test nachgedacht und eine andere Kreuztabelle für die Gruppen aufgestellt. Bin aber leider noch nicht fertig geworden, da ich für die Arbeit noch was fertigstellen musste.

Vielleicht magst du ja nochmal gucken

Vielen Dank für die tolle Hilfe!!!