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[Hans Wurst]

Folgendes Problem: Im Rahmen einer epidemiologischen Kohortenstudie über Verletzungen im Fussball möchte ich herausfinden, ob die Stärkeklasse, in welcher die Spieler spielen, ein Risikofaktor ist (z.B. weil da eine härtere Gangart herrscht). Die Spieler spielen in unterschiedlichen Regionalverbänden mit stark unterschiedlicher Anz. Stärkeklassen (Minimum 4, Maximum 30), d.h. 2. Stärkeklasse in Regionalverband x ist nicht das gleiche wie 2. Stärkeklasse in Regionalverband y. Um das vergleichbar zu machen, habe ich mir für jeden Spieler die Stärkeklasse in Relation zur Anz. Stärkeklassen im jeweiligen Verband notiert. Bsp. Ronaldos Mannschaft spielt in der 2. Stärkeklasse in Verband x, der im ganzen 10 Stärkeklassen hat. Ronaldo erhält also einen Wert von 2/10 = 0.2, was so viel bedeutet wie in 20% der Stärkeklassen in diesem Regionalverband herrscht mind. das Spielniveau von Ronaldos Team. Dieser Wert könnte theoretisch also zwischen 1 und 1/Anz. Stärkeklassen liegen.

Um herauszufinden, ob sich die Stärkeklasse einen Einfluss auf das Verletzungsrisiko hat, würde ich nun den Durchschnitt dieses Werts zwischen den Spielern, die sich im Laufe dieser Studie mind. 1x verletzt haben (ca. 120 Spieler) mit denjenigen, die sich nie verletzt haben (ca. 2000), vergleichen. Dabei würde ich einen einfachen t-Test für unabhängige Stichproben anwenden...

...ist dieses Vorgehen okay? Irgendwie habe ich das Gefühl, ich mache das zu kompliziert bzw. es ist statistisch nicht sauber....

Bin für jeden Hinweis dankbar.

Freundliche Grüsse

[PonderStibbons]

Die Spieler spielen in unterschiedlichen Regionalverbänden mit stark unterschiedlicher Anz. Stärkeklassen (Minimum 4, Maximum 30),

Was ist mit Stärkeklasse konkret gemeint? Die Ligen, zumindest in Deutschland,
können es nicht sein, das sind immer mehr als 4 und weitaus weniger als 30
in jedem Verband.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Hans Wurst]

Ja sind Ligen wenn man so will, ist aber nicht in Deutschland.

[PonderStibbons]

Dass die 2. Liga in einem Land mit 4 Leistungsklassen der
10. Liga in einem Land mit 20 Leistungsklassen entspricht,
leuchtet mir nicht unbedingt ein. Aber vielleicht fängt das
immer noch genug von dem ein, was Du damit repräsentieren
wolltest. Man könnte zudem überlegen, Länder mit ungewöhnlich
vielen bzw. wenigen Leistungsklassen von dieser Analyse
auszunehmen.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Hans Wurst]

Ok, danke für den Hinweis.

Es sind eben nicht Länder, sondern Regionalverbände. Der Unterschied zwischen den Regionalverbänden ist eben nur, dass sie unterschiedlich gross sind und entsprechend auch mehr Vereine haben und somit auch mehr Stärkeklassen bilden müssen, um nicht zu grosse Gruppen zu haben. Es gibt eigentlich keinen Grund, warum im einen Regionalverband allgemein ein anderes Spielniveau herrschen sollte als im anderen. Deshalb denke ich schon, dass die 10. Stärkeklasse in einem Verband mit 20 Klassen der 2. Stärkeklasse in einem Verband mit 4 Klassen in etwa entspricht. Ich weiss einfach nicht, wie ich es sonst vergleichbar machen kann.

[PonderStibbons]

Deshalb denke ich schon, dass die 10. Stärkeklasse in einem Verband mit 20 Klassen der 2. Stärkeklasse in einem Verband mit 4 Klassen in etwa entspricht.

Leuchtet mir wie gesagt nicht ein. Die Konkurrenzsituation(en)
sind da doch ganz unterschiedlich, die Zahl der Klassen, durch
die man sich durchkämpfen muss um nach oben zu gelangen,
die Qualität der konkurrierenden Mannschaften, die man hinter
sich gelassen hat. Aber das ist letztlich eine substanzielle Frage,
weniger eine statistische. Ich würde wie gesagt überlegen,
extreme Verbände nicht enzubeziehen.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Hans Wurst]

Die Qualität der Mannschaften müsste aber eben gleich sein, da es einfach im einen Verband mehr Einwohner und somit mehr Fussballvereine gibt, deshalb machen sie mehr Gruppen bzw. Stärkeklassen als in einem anderen Verband. Wenn ein Team zu den 20% besten in Verband x zählt, sollte es ein ähnliches Spielniveau aufweisen wie ein Team das zu den 20% besten in Verband y zählt. Natürlich hat das Team im Verband mit mehr Stärkeklassen auch mehr Mannschaften hinter sich gelassen, es hat aber auch mehr vor sich.

Ausreisser entfernen geht leider nicht, da es wenige Verbände sind und ich dann zu viele Teams entfernen müsste.

Es geht mir aber nicht nur um diesen Wert, sondern auch darum, ob sich ein solcher Wert, der nur zwischen 1 und 1/n liegen kann und eigentlich als %-Zahl zu deuten ist, überhaupt mit einem t-Test vergleichen lässt, oder ob dafür ein anderes Verfahren nötig ist.

Gruss
H.W.

[PonderStibbons]

U-Test ist robust.

Mit freundlichen Grüßen

P.