STATISTIK-FORUM.de

[Larsinger]

Hi,

ich bin noch ganz neu mit R und Statistischer Auswertung.
Ich muss einen User-Test im Zusammenhang meiner Maste-Thesis auswerten.
Ich soll dazu auch immer p-Values angeben um sagen zu können ob über die Frage eine Aussage getroffen werden kann.
Ich tuhe mich jedoch sehr schwer mit dem Wilcox und dem Chi Quadrat Test.
Die Thesis geht um eine berührungslose Gestensteuerung.

Ein Beispiel:

Ich habe in einem Fragebogen folgende Frage Gestellt:
"Wie empfinden Sie die Selektierung mit der 'Thumb Up/Down' Geste?" (Also eine Auswahl treffen in dem man den Daumen hoch oder runter macht...)

Hier konnte jetzt mehrere Felder (mehrfachselektion) angekreutzt werden:
Umständlich / Etwas schwierig / Leicht/ Innovativ

So ich habe eine Tabelle von meinem Prof. bekommen und laut seiner Erklärung denke ich das ich den Chi Quadrat Test durchführen muss:

tab.png (44.76 KiB) 1762-mal betrachtet

Da ich eine Frage betrachte und die Werte in keine Ordnung zu bringen sind.



Ich habe mehrfach selektionen mit einer # codiert in meiner csv
table(c$Frage.12)
1 2 2#4 3 3#4 4
1 3 3 3 7 3


Für den Test habe ich dann die mehrfachauswahl auf die 4 Fälle verteilt
> x<-c(1,2,2,2,2,2,2,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4)
> table(x)
1 2 3 4
1 6 10 13

Wenn ich den Test jetzt durchführe bekomme ich dieses Ergebnis:

> chisq.test(table(x))
Chi-squared test for given probabilities

data: table(x)
X-squared = 10.8, df = 3, p-value = 0.01286

Erst einmal war ich froh das mein p-value unter 5% liegt.
Jedoch habe ich eigendlich keinen blassen schimmer was ich jetzt eigendlich getan habe...
Ich habe mir verschiedene Beispiele angesehen zu dem Test und sehe nicht wirklich den Zusammenhang zu meinem Beispiel ( Eines war z.B. Hängt der Schulabschluss mit dem Verdienst zusammen )

Dort wurden auch Hypothesen aufgestellt.
Jedoch sehe ich hier nicht wo der Test aussagen über Hypothesen macht.
So könnte ich ja jede Hypo davorstellen und ich weis nicht auch nicht ob jetzt die Hypo oder gegen Hypo bestätigt wird.

Ich hoffe das mir jemand hierbei helfen kann. Ich habe auch noch Probleme mit dem Wilcox Test .... aber die würde ich seperat klären und wäre ersteinmal zufrinden diesen auf einem konkreten Beispiel von mir zu verstehen.

Vielen Dank für die Hilfe

Larsinger

[PonderStibbons]

Ich habe in einem Fragebogen folgende Frage gestellt:
"Wie empfinden Sie die Selektierung mit der 'Thumb Up/Down' Geste?" (Also eine Auswahl treffen in dem man den Daumen hoch oder runter macht...)
Hier konnte jetzt mehrere Felder (mehrfachselektion) angekreuzt werden:
Umständlich / Etwas schwierig / Leicht/ Innovativ

Ok, danach hast Du einen Chi²-Anpassungstest (einen Chi² Test für 1 Stichprobe)
gerechnet, weißt aber nicht, was der im konkreten Fall testet.

Umgedreht allerdings wird erst ein Schuh draus. Du selbst musst zunächst eine
Fragestellung formulieren, danach den passenden Test suchen. Vielleicht ist
ein Test an dieser Stelle auch überflüssig und es reicht die Desktiptivstatistik.
In der Regel werden Tests erst interessant, wenn es um die Untersuchung
von Zusammenhängen zwischen verschiedenen Merkmalen geht.

Nebenbei, wenn (z.B.) von 10 Leuten 20 Antworten gegeben wurden, also
Mehrfachantworten vorlagen, kann man das nicht einfach so behandeln,
als wären das 20 vollständig unabhängige Beobachtungen (20 Antworten
von 20 verschiedenen Leuten).

Mit freundlichen Grüßen

P.

[bele]

Das mit den Mehrfachantworten geht so nicht, wie PonderStibbons angemerkt hat. Wenn das nicht wäre, würde der Test aussagen, dass die vier Antwortmöglichkeiten signifikant unterschiedlich, also nicht in einem 25% - 25% - 25% - 25% - Muster angekreuzt wurden.
Und da taucht dann die Frage von PonderStibbons auf: Wolltest Du so etwas überhaupt wissen/testen?

LG,
Bernhard

[Larsinger]

Ich bin wie gesagt momentan selbst total überfordert mit der ganzen geschichte.
Bei dem beispiel wollte habe ich auch keine Konkrete Fragestellung im Sinn gehabt.....Eigendlich wollte ich nur Wissen wie die Geste wahrgenommen wurde. Die Problematik die Mehrfachauswahl einfach als einzel angabe zu transferieren verstehe ich, da ich so künstlich Testprobanden erzeuge. Ich werde meinen Prof. einmal fragen wie ich solche Fragen handhaben soll.

Ich habe zum Beispiel auch eine Frage ohne Mehrfachauswahl.
Ich habe zum Beispiel Gefragt bei welchem Konzept (es gab 4 verschiedene bedienkonzepte) am meisten Spaß empfunden wurde.

Dementsprechend konnte k1 / k1 / k3 / k4 angekreutzt werden.

Dies ist die Verteilung:

> table(x)
x
1 2 3 4
2 2 6 10

Als Ergebnis erhalte ich :
> chisq.test(table(x))

Chi-squared test for given probabilities

data: table(x)
X-squared = 8.8, df = 3, p-value = 0.03207


Jetzt ist die Frage was sagt das aus?!
Ok ich könnte sagen....Meine Hypothese ist mit K4 hatten die Nutzer am meisten Spaß.
Wird diese dann durch diesen Test der Stichprobe bestätigt?
Die Irrtumswahrscheinlichkeit liegt ja unter 5% und somit müsste das ja Signifikant annehmbar sein oder?
Aber ich bin da irgendwie noch unsicher was kodierung und Hypothesen aufstellen angeht.
Bzw. was tut der Test letzendlich? Wie gesagt waren mir andere Beispiele mit einer Einordnung der Klassen klarer als mein Einsatzgebiet.
Aber generell liege ich schon einmal richtig, dass meine Frage den Chi Test benötigt oder?

[PonderStibbons]

Jetzt ist die Frage was sagt das aus?!

Die vorliegenden Stichprobendaten erlauben die Zurückweisung der
Hypothese, dass sich in der Grundgesamtheit die Präferenzen auf die
4 Möglichkeiten EXAKT gleich verteilen (25% zu 25% zu 25% zu 25%).

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Larsinger]

OKey,

und wie wüsste es aussehen damit ich meine Hyphothese bestätigen kann ?
So wird ja egal was ich als Hypothese wähle abgelehnt.

Also wenn ich jetzt sage H0= "Alle haben mehr spaß gemacht als k4"

dann kann ich sagen k4 war am besten oder wie...(Kann ja nicht sein)

oder wenn ich in einen vektor nur 4 und eine 1 mache :
X-squared = 16.2, df = 1, p-value = 5.699e-05

Kann er ja nicht meinen das es 50% 50% ausgeht.

müsste ich nicht bei einer Hypo wie: "macht k4 am meisten spaß"
nicht einen binom test machen. weil entweder stimmt man für 4 oder halt nicht?

[PonderStibbons]

und wie wüsste es aussehen damit ich meine Hyphothese bestätigen kann ?
So wird ja egal was ich als Hypothese wähle abgelehnt.

Zunächst müsste es eine klare Arbeitshypothese geben.

"Meine Hypothese ist mit K4 hatten die Nutzer am meisten Spaß." ist keine
klare Arbeitshypothese. Meint es: die Mehrheit (mindestens 50%) präferiert
K4? Oder: K4 wird häufiger präferiert als jede einzelne andere Alternative
(= relative Mehrheit)? Oder: "An K4 haben mindestens X% (X % nach eigenen
Vorstellungen wählbar) am meisten Spaß"?

Je nachdem, was präzise gemeint ist, wird man entsprechend vorgehen.

Mit freundlichen Grüßen
P.

[Larsinger]

Und woran erkenne ich das es jetzt 25% 25% 25% 25% ausgegangen ist? An dem p-Value?

[PonderStibbons]

Die Nullhypothese war (vermutlich), dass sich die Antworten
in der Grundgesamtheit gleich verteilen, also 0,25 zu 0,25 (etc.).
Da p < 0,05, wird konventionellerweise diese Nullhypothese verworfen.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Larsinger]

Das heißt also ich kann mit dem Chi Test nur Thesen zur gleichverteilung stellen ?
Was für Arten von Hypothesen kann ich da aufstellen.
Ich mein letzendlich wollte ich mit der Frage Präferenzen raus finden.
Gut somit könnte ich schon mal belegen das es offensichtlich welche gibt, da es nicht gleich verteilt ist.
Aber Signifikant sagen es war K4 kann ich damit nicht, so wie ich das verstehe?

Gibt es eine Testart wo ich präferenzen Testen kann....also nicht zusammenhänge oder so.
Also wo ich Testen kann finden Nutzer K4 am spaßigsten. (Mir würde da nur der binomial Test einfallen aber vll gibt es alternativen)