Abhängigkeit der Individuen

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Abhängigkeit der Individuen

Beitragvon HenrikB » Mi 21. Jan 2015, 18:42

Hallo zusammen,

für eine Varianzanalyse mit Messwiederholungen habe ich von verschiedenen Individuen zu unterschiedlichen Messzeitpunkten Werte erhoben.
Die Werte der unterschiedlichen Zeitpunkte stellen für mich dabei die Messwiederholungen dar.
Das Problem ist nun, dass die Annahme der Unabhängigkeit der Individuen nicht gegeben erscheint.
Meine Fragen dazu:
Gibt es Alternativen zur Varianzanalyse, die auf diese Annahme verzichten?
Gibt es eine gute Quelle, die die Folgen der Verletzung der Annahme deutlich macht?

Vielen Dank und viele Grüße
Henrik
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Re: Abhängigkeit der Individuen

Beitragvon PonderStibbons » Mi 21. Jan 2015, 18:58

Das Problem ist nun, dass die Annahme der Unabhängigkeit der Individuen nicht gegeben erscheint.

Was heißt das konkret?
Gibt es Alternativen zur Varianzanalyse, die auf diese Annahme verzichten?

Kommt auf den Sachverhalt an. Was immer geht,
sind Mehrebenenmodelle.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Abhängigkeit der Individuen

Beitragvon HenrikB » Mi 21. Jan 2015, 21:10

Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Das hilft mir schon weiter.
HenrikB
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Re: Abhängigkeit der Individuen

Beitragvon HenrikB » Do 22. Jan 2015, 10:29

Mit dem Mehrebenenmodell komme ich schon mal weiter.

Wie heißen denn mögliche Alternativen zur Varianzanalyse bei Verletzung der Unabhängigkeitsannahme?
Meine Individuen sind Produkte aus verschiedenen Datensätzen. Leider habe ich nicht ausreichend Datensätze um jeweils nur ein Produkt je Datensatz zufällig zu wählen.
Da die Werte der abhängigen Variablen für ein Produkt auch die die Werte für die abhängige Variable der restlichen Produkte beeinflusst, ist die Unabhängigkeit damit kaum gegeben.

Ich brauche nur Anhaltspunkte um weiter recherchieren zu können. Ob die Verfahren auf meinen Fall anwendbar sind, prüfe ich gerne selbst.
Außer den Mehrebenenmodellen habe ich bisher nur die Tests von Friedman und Quade als Alternativen zur Varianzanalyse gefunden, die aber auch die Unabhängigkeit der Messungen/Individuen annehmen.

Vielen Dank und viele Grüße.
HenrikB
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Re: Abhängigkeit der Individuen

Beitragvon PonderStibbons » Do 22. Jan 2015, 11:41

Ich bin nicht sicher, ob ich das Design verstanden habe. Auch
sind die basalen Informationen (Stichprobengröße, Zahl der
Cluster ("Datensätze"), Größe der Cluster) nicht angegeben.
Also muss ich raten. Du könntest eventuell "Datensatz" als
zusätzlichen Zwischensubjektfaktor in die Analyse aufnehmen.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Abhängigkeit der Individuen

Beitragvon HenrikB » Do 22. Jan 2015, 11:52

Raten reicht mir. Wie gesagt brauche ich nur Anhaltspunkte um weiter zu suchen.
Mehrebenenmodelle sind wohl nicht geeignet, da ich nicht genügend Datensätze (3) habe. Insgesamt habe ich 24 Produkte/Indivduen.
Datensatz als Innersubjektfakor hilft mir auch nicht.
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Re: Abhängigkeit der Individuen

Beitragvon PonderStibbons » Do 22. Jan 2015, 11:53

Datensatz als Innersubjektfakor hilft mir auch nicht.

Zwischensubjektfaktor schrieb ich.
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Re: Abhängigkeit der Individuen

Beitragvon HenrikB » Do 22. Jan 2015, 12:56

Entschuldigung. Da habe ich mich verschrieben.
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Re: Abhängigkeit der Individuen

Beitragvon PonderStibbons » Do 22. Jan 2015, 13:18

Magst Du noch freundlicherweise mitteilen, warum
Dir ein Zwischensubjektfaktor nicht hilft?
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Re: Abhängigkeit der Individuen

Beitragvon HenrikB » Do 22. Jan 2015, 15:03

Das habe ich schon ausführlich mit meinem Betreuer diskutiert, das würde hier zu lange dauern das zu erklären.

Wie gesagt will ich nur mögliche Alternativen zu Varianzanalyse bei Verletzung der Unabhängigkeit der Individuen, damit ich sicher sein kann, keine Möglichkeit übersehen zu haben.
Mir reichen einige Suchbegriffe (wie Mehrebenenmodelle), da meine Recherche versandet ist.

Vielen Dank und viele Grüße.
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