STATISTIK-FORUM.de

[T-Tester]

Hallo,

ich habe zwei Messzeitpunkte: vorher/nachher.

Die Personen sollten Codes erstellen, damit ich die Vorher/Nachher Messung mit einem T-Test für abhängige Stichproben messen kann

das hat aber nicht funktioniert:
1. Die Personen haben keine zwei entsprechenden Codes eingegeben
2. bei der zweiten Messung habe ich nur einen Rücklauf von 70 %


Meine Frage:

Jetzt muss ich einen T-Test für unabhängige Stichroben rechnen, obwohl die Gruppen genau genommen nicht unabhängig sind?

Ist das richtig? Habe ich etwas übersehen?

[PonderStibbons]

Jetzt muss ich einen T-Test für unabhängige Stichroben rechnen, obwohl die Gruppen genau genommen nicht unabhängig sind?

Wieso "Müssen"? Du darfst das gar nicht.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[T-Tester]

Wieso "Müssen"? Du darfst das gar nicht.

Welches Testverfahren ist angemessen ?

[PonderStibbons]

Obschon der Fehler, bei Messwiederholungen keine Zuordnung
von Probanden bewerkstelligen zu können, anscheinend häufig
vorkommt, kenne ich leider keine Diskussion, Referenz oder
Beispiele, wie die Daten dann inferenzstatsitsisch ausgewertet
werden können. Mir ist bislang auch noch nicht untergekommen,
dass hierbei Verfahren für unabhängige Stichproben für zulässig
erachtet bzw. angewandt wurden.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[T-Tester]

Danke, das ist interessant.
Dann nutze ich die vorher Daten nur deskriptiv und vergleiche die Nachher Antworten mit der Kontrollgruppe.

Oder: Wäre es legitim, stattdessen den Mittelwert der Vorherstichprobe als Testwert des Ein-Stichproben T-Tests zu verwenden. Und die Nachher-Gruppe damit zu vergleichen?

[bele]

Klingt für mich so, als wolltest Du durch die Hintertüre doch einen t-Test für unverbundene Stichproben machen, nur mit dem Unterschied, dass Du den Mittelwert der Vorherstichprobe als exakten Wert ohne Streubereich einsetzen willst. Warum glaust Du, dass das legitim sein sollte?

LG,
Bernhard

[T-Tester]

Es geht ja darum, Ergebnisse zu berichten und zu vergleichen. Ist es dann nicht legitim, eine nicht optimale Methode anzuwenden, dessen Einsatz kritisch diskutiert wird?

[bele]

Hallo nochmal,

doch! Man könnte sogar sagen, dass es üblich ist, die strikten mathematischen Anwendungsvoraussetzungen von Tests zu verletzen um Daten aus dem wirklichen Leben auszuwerten. Es kann durchaus sehr viel ethischer sein, diese Daten ersatzweise mit einem t-Test für unverbundene Stichproben auszuwerten als die vielleicht wertvollen Daten zurück zu halten. Man fragt sich halt immer, ob die "kritische Diskussion" dann nur hier im Forum angekündigt wird oder auch tatsächlich in der endgültigen Arbeit stattfindet. Aber das ist Deine Verantwortung.

LG,
Bernhard

[T-Tester]

Hallo Bernhard,

bin Deiner Meinung, das wird bei mir schon transparent gemacht (aber ja, das ist nicht die Regel).