Welchen Test für zwei unabhänige Stichproben?!

Fragen, die sich auf kein spezielles Verfahren beziehen.

Welchen Test für zwei unabhänige Stichproben?!

Beitragvon Tinkerbell7489 » So 29. Mär 2015, 20:26

Hallo Zusammen,

ich bin ganz neu hier und benötige dringend Unterstützung. Ich schreibe momentan an einer Hausarbeit und war eigentlich soweit fertig (Mittwoch muss ich abgeben). Nun hatte ich die Möglichkeit 2 Probeseiten an den Betreuer zu senden, welcher mir eben zurück meldete, dass ich mir doch bitte nochmal meine gewählten Testverfahren ansehen soll.

Ursprünglich hatte ich den T-Test für folgende Aufgabenstellung genommen:

Es soll geprüft werden ob Lob einen positiven Effekt auf die Anzahl an Krankmeldungen in einem Unternehmsbereich hat. Dazu wurden bei zwei unabhängigen Gruppen Daten erhoben:


Gruppe 1 (wurde gelobt) : 0 0 0 0 0 1 1 0 0 1
Gruppe 0 (ohne Lob) : 1 1 1 1 0 0 1 1 1 1

0 = Keine Krankmeldung
1 = mind. 1 Krankmeldung

Da mein Betreuer nun darauf hinwies, dass die Werte 0 und 1 nicht intervallskaliert sind, was ich Dussel völlig außer Acht gelassen habe, kann ich den T-Test vergessen. Nun stehe ich so auf dem Schlauch, dass ich nicht mal mehr sicher sagen kann wie sie skaliert sind.

Ich dachte an ordinal (hier lässt sich dann auch kein Mittelwert, etc berechnen), da aber hier mit Rängen gearbeitet wird, würde das ja sogar heißen ich müsste auf ein nonparametrisches Verfahren ausweichen?! Also U-TEST???? HILFE!!!!

Ich dreh noch durch und bin für jeden Hinweis dankbar.
Welches Verfahren würdet ihr hier anwenden? :-(

Danke
Julie
Tinkerbell7489
Grünschnabel
Grünschnabel
 
Beiträge: 5
Registriert: So 29. Mär 2015, 20:18
Danke gegeben: 0
Danke bekommen: 0 mal in 0 Post

Re: Welchen Test für zwei unabhänige Stichproben?!

Beitragvon PonderStibbons » So 29. Mär 2015, 20:51

Deine abhängige Variable, also das, was bei jeder einzelne Person gemessen wird,
ist "Person hat sich mindestens einmal krankgemeldet ja/nein". Das ist von demselben
Kaliber wie "Person ist weiblichen Geschlechts ja/nein" bzw. "Person ist Mann/Frau".

Mit freundlichen Grüßen

P.
PonderStibbons
Foren-Unterstützer
Foren-Unterstützer
 
Beiträge: 11368
Registriert: Sa 4. Jun 2011, 15:04
Wohnort: Ruhrgebiet
Danke gegeben: 51
Danke bekommen: 2504 mal in 2488 Posts

Re: Welchen Test für zwei unabhänige Stichproben?!

Beitragvon Tinkerbell7489 » So 29. Mär 2015, 21:06

Also nominal ?! Ich habe doch aber Ränge, da steige ich nicht durch :-(

Ich habe doch aber hier zb. gar keine zu erwartenden Werte um den x^2 - Anpassungstest durchzuführen....

Welchen Signifikanztest setze ich hier an?! Bzgl. deskriptiver Statistik kann ich hier ja nur den Median ausweisen, korrekt ?!

Vielen Dank
Tinkerbell7489
Grünschnabel
Grünschnabel
 
Beiträge: 5
Registriert: So 29. Mär 2015, 20:18
Danke gegeben: 0
Danke bekommen: 0 mal in 0 Post

Re: Welchen Test für zwei unabhänige Stichproben?!

Beitragvon Tinkerbell7489 » So 29. Mär 2015, 22:22

Kann hier keiner eine Einschätzung abgeben?! :-(
Tinkerbell7489
Grünschnabel
Grünschnabel
 
Beiträge: 5
Registriert: So 29. Mär 2015, 20:18
Danke gegeben: 0
Danke bekommen: 0 mal in 0 Post

Re: Welchen Test für zwei unabhänige Stichproben?!

Beitragvon PonderStibbons » Mo 30. Mär 2015, 10:56

Mal langsam, es ist dies kein Chatroom hier.

Du hast keine Ränge sondern eine dichotome, kategoriale Variable.
Erstelle eine Kreuztabelle und rechne einen Chi² Zusammenhangstest.
PonderStibbons
Foren-Unterstützer
Foren-Unterstützer
 
Beiträge: 11368
Registriert: Sa 4. Jun 2011, 15:04
Wohnort: Ruhrgebiet
Danke gegeben: 51
Danke bekommen: 2504 mal in 2488 Posts

Re: Welchen Test für zwei unabhänige Stichproben?!

Beitragvon Tinkerbell7489 » Mo 30. Mär 2015, 12:10

Tut mir leid, bin nur so verzweifelt :-(

Danke vielmals.

Muss ich dann als empirische Häufigkeit die Gruppe ohne Lob nehmen und als erwartete Häufigkeit die der Gruppe mit Lob?
Tinkerbell7489
Grünschnabel
Grünschnabel
 
Beiträge: 5
Registriert: So 29. Mär 2015, 20:18
Danke gegeben: 0
Danke bekommen: 0 mal in 0 Post

Re: Welchen Test für zwei unabhänige Stichproben?!

Beitragvon PonderStibbons » Mo 30. Mär 2015, 12:52

Willst Du das denn von Hand rechnen? Bei einem Chi² Zusammenhangstest
für Deine 2x2-Tabelle sind die erwarteten Häufigkeiten die, welche bei einer
vollständigen Unabhängigkeit von "Gruppe" und "Krankmeldung ja/nein"
auftreten würden.

Allerdings habe ich jetzt gesehen, dass Deine Daten die Voraussetzungen
für den Chi² nicht erfüllen (eine bis zwei Zellen haben eine erwartete
Häufigkeit < 5), daher wirst Du Fisher's exact test rechnen müssen.

Mit freundlichen Grüßen

P.
PonderStibbons
Foren-Unterstützer
Foren-Unterstützer
 
Beiträge: 11368
Registriert: Sa 4. Jun 2011, 15:04
Wohnort: Ruhrgebiet
Danke gegeben: 51
Danke bekommen: 2504 mal in 2488 Posts

Re: Welchen Test für zwei unabhänige Stichproben?!

Beitragvon Tinkerbell7489 » Mo 30. Mär 2015, 14:54

PonderStibbons hat geschrieben:Willst Du das denn von Hand rechnen? Bei einem Chi² Zusammenhangstest
für Deine 2x2-Tabelle sind die erwarteten Häufigkeiten die, welche bei einer
vollständigen Unabhängigkeit von "Gruppe" und "Krankmeldung ja/nein"
auftreten würden.

Allerdings habe ich jetzt gesehen, dass Deine Daten die Voraussetzungen
für den Chi² nicht erfüllen (eine bis zwei Zellen haben eine erwartete
Häufigkeit < 5), daher wirst Du Fisher's exact test rechnen müssen.

Mit freundlichen Grüßen

P.


Nochmals Danke erstmal.
Ja, ich muss das von Hand rechnen SPSS ist nicht zugelassen....nur Excel und dort muss ich meinen Rechenweg darlegen. Ich weiß jetzt langsam nicht mehr wo oben und unten ist. Ich hatte die HA wie gesagt fertig und nun dachte ich mit Chi Quadrat gut zu fahren, aber du scheinst Recht zu haben (da bin ich auch drüber gestopert) , dass ich únter 5 bin...allerdings ist die Vorgabe doch, dass man nur bei den erwarteten nicht unter 5 sein darf und ich würde ja hier als erwartete Häufigkeit die Werte der Gruppe nehmen, die nicht gelobt wurde und die liegt über 5!?

Fishers Exact sagt mir nun wieder gar nichts :-( aber google wird wohl helfen
Tinkerbell7489
Grünschnabel
Grünschnabel
 
Beiträge: 5
Registriert: So 29. Mär 2015, 20:18
Danke gegeben: 0
Danke bekommen: 0 mal in 0 Post


Zurück zu Allgemeine Fragen

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Google [Bot] und 7 Gäste

cron