Richtiger Ansatz? Chi² / Cramers V

Richtiger Ansatz? Chi² / Cramers V

Beitragvon ChrisJan90 » Fr 11. Dez 2015, 18:33

Hallo Liebes Forum,

Ich habe eine Frage bzgl. der Auswertung meiner Umfrage:
Ich habe für meine Masterarbeit Firmen mehrere Ja/Nein Fragen gestellt und würde gern den Zusammenhang verschiedener Variablen testen.

Ansatz:

Da meine Umfrage bei Unternehmen durchgeführt wurde, habe ich es leider nur auf 30 valide Antworten gebracht. Jedoch müsste dies ja für eine Normalverteilung als Minimum ausreichen. Ist das korrekt?

Innerhalb der Umfrage wurde der Firmentyp angegeben (vier Typen) und des Weiteren nur "Ja / Nein"-Fragen beantwortet. Dementsprechend sind die Variablen nominal. Ist das korrekt?
Nachfolgend würde ich gerne Zusammenhänge basierend auf zwei Szenarien analysieren:

​1.) Gesamte Stichprobe (Firmentyp egal)
​ - Wie ändern sich, basierend auf der Antwort bei Frage X (Ja/Nein), die Antworten auf Frage Y (Ja/Nein) usw.
2.) Nach Firmentyp (A/B/C/D)
​ - Welche Auswirkung hat der Firmentyp auf die Beantwortung einer beliebigen Ja/Nein-Frage

Soweit ich es verstanden habe, sollte die Analyse mit einem chi² Test bei Variablen-Ausprägung 2×2 bzw. (Szenario 1) Cramers V bei 2×3/2x4 (Szenario 2) etc. durchgeführt werden. Ist das korrekt?
ChrisJan90
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Re: Richtiger Ansatz? Chi² / Cramers V

Beitragvon PonderStibbons » Fr 11. Dez 2015, 23:32

Da meine Umfrage bei Unternehmen durchgeführt wurde, habe ich es leider nur auf 30 valide Antworten gebracht. Jedoch müsste dies ja für eine Normalverteilung als Minimum ausreichen. Ist das korrekt?

Wieso interessiert Dich das Thema Normalverteilung? Du hast
binäre Daten (ja/nein).
Soweit ich es verstanden habe, sollte die Analyse mit einem chi² Test bei Variablen-Ausprägung 2×2 bzw. (Szenario 1) Cramers V bei 2×3/2x4 (Szenario 2) etc. durchgeführt werden. Ist das korrekt?

Der Chi² Test ist prinzipiell für jede Art von Tafeln geeignet,
ob 2*2 oder 2*3 oder 7*15. Cramers V ist keine Alternative,
sondern ledigich eine von Chi² abgeleitete Größe.

Das Problem wird sein, dass bei lediglich n=30 und 2x3 bzw.
2x4 die Voraussetzung verletzt sein wird, dass die Zahl der
erwarteten (!) Beobachtungen pro Zelle mindestens
5 betragen sollte. Je nach Software kann man dann aber so
genannte "exact Tests" verwenden.

Allerdings würde ich eher raten, Kategorien zusammenzufassen,
statt bei n=30 gleich eine 4x2-Tafel zu analysieren. Der
Differenzierungsgrad der Analyse wird sonst der vorhandenen
Datenbasis nicht gerecht.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Richtiger Ansatz? Chi² / Cramers V

Beitragvon ChrisJan90 » So 13. Dez 2015, 21:36

PonderStibbons hat geschrieben:
Da meine Umfrage bei Unternehmen durchgeführt wurde, habe ich es leider nur auf 30 valide Antworten gebracht. Jedoch müsste dies ja für eine Normalverteilung als Minimum ausreichen. Ist das korrekt?

Wieso interessiert Dich das Thema Normalverteilung? Du hast
binäre Daten (ja/nein).
Soweit ich es verstanden habe, sollte die Analyse mit einem chi² Test bei Variablen-Ausprägung 2×2 bzw. (Szenario 1) Cramers V bei 2×3/2x4 (Szenario 2) etc. durchgeführt werden. Ist das korrekt?

Der Chi² Test ist prinzipiell für jede Art von Tafeln geeignet,
ob 2*2 oder 2*3 oder 7*15. Cramers V ist keine Alternative,
sondern ledigich eine von Chi² abgeleitete Größe.

Das Problem wird sein, dass bei lediglich n=30 und 2x3 bzw.
2x4 die Voraussetzung verletzt sein wird, dass die Zahl der
erwarteten (!) Beobachtungen pro Zelle mindestens
5 betragen sollte. Je nach Software kann man dann aber so
genannte "exact Tests" verwenden.

Allerdings würde ich eher raten, Kategorien zusammenzufassen,
statt bei n=30 gleich eine 4x2-Tafel zu analysieren. Der
Differenzierungsgrad der Analyse wird sonst der vorhandenen
Datenbasis nicht gerecht.

Mit freundlichen Grüßen

P.


Ok verstehe. Wie sollte man denn diese Kategorien bilden, außer eben z.B. nach Firmentyp wie es bisher mein Plan war? Oder meinst du einfach simpel die Anzahl der Ja´s/Nein´s zwischen den Firmentypen vergleichen.

Danke sehr!

Viele Grüße,
Christoph
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Re: Richtiger Ansatz? Chi² / Cramers V

Beitragvon PonderStibbons » Mo 14. Dez 2015, 14:13

Wenn die 4 Firmentypen nicht zusammengefasst werden können, bleibt vermutlich nur ein exact test.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Richtiger Ansatz? Chi² / Cramers V

Beitragvon ChrisJan90 » Mo 14. Dez 2015, 21:08

PonderStibbons hat geschrieben:Wenn die 4 Firmentypen nicht zusammengefasst werden können, bleibt vermutlich nur ein exact test.

Mit freundlichen Grüßen

P.


Eine Zusammenfassung ist möglich, sprich also die gesamte Stichprobe nutzen.
Dann bliebe also nur die von mir unter 1.) am Anfang erwähnte Variante alle Antworten auf z.B. zwei der Fragen zu analysieren oder?

--> diese dann mit Fishers Exact test basierend auf einer 2x2 Kreuztabelle auswerten.

MfG und vielen Dank,
Christoph
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Re: Richtiger Ansatz? Chi² / Cramers V

Beitragvon ChrisJan90 » Mi 16. Dez 2015, 15:17

EIne Frage noch:

Ich habe nun auch mal versucht, den Test basierend auf einer 4x2 Kreuztabelle durchzuführen.
Kann ich hier die Werte von Fisher´s Exact Test benutzen, oder gibt es einen Grund davon Abstand zu nehmen? Bzw. sollte man dann Chi² ablesen?


Vielen Dank!


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