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[horus00]

Hallo,

ich soll Daten auswerten/vergleichen. Aufgrund sehr rudimentärer Statistik-kenntnisse, weiß ich nicht wie ich vorgehe.
Einfache Test-verfahren kenne ich, aber ich habe Ansatz-probleme.

Folgendes Problem:

2 Pfleger haben von 13 Kühen die Klauen(Außen-/Innenseite) untersucht und keine, eine oder mehrere von 25 möglichen Diagnosen getroffen.
Diese Diagnose kann zusätzlich einen Grad von 1-3 haben.

Also 13Kühe mit je 8 Diagnose-orten(insgesamt 104).

Die Daten habe ich hier in detaillierten Tabellen, und schon in Aufsummierungen für beide Pfleger separat.

Ich soll prüfen, inwieweit, die Pfleger in ihren Diagnosen übereinstimmen.

Bitte um Hinweise.

[strukturmarionette]

Hi,

eine oder mehrere von 25 möglichen Diagnosen getroffen.

- Liegen Dir zusätzlich auch Angaben vor über die
-> korrekt richtigen
Diagnosen für die 13 Kühe hinsichtlich der 25 Merkmale?

Gruß
S.

[horus00]

nein.
hier sollen nur die diagnosen der beiden pfleger verglichen werden.

ich betrachte nun beide pfleger mit den diagnosen als zwei patientengruppen (eine als kontrollgruppe).
ein ort zb: fuß1-außenseite + diagnose1 ist ein patient.

damit mache ich dann einen ungepaarten t-test.

was meinst du dazu?

[PonderStibbons]

Da die Daten innerhalb von Kühen genestet sind und sogar innerhalb von
Gliedmaßen, würde ein Test, der das nicht berücksichtigt, sondern so verfährt,
als wären die Beurteilungen völlig unabhängig, fehlerhaft sein.

Und ein t-Test erfordert NB intervallskalierte Daten, die liegen hier nicht vor.

Die Frage ist aber erstmal, was ein Test denn leisten soll? Dass die beiden nicht
exakt 100% übereinstimmen, davon ist auszugehen, und dass sie nicht exakt
0% übersinstimmen, davon ist ebenfalls auszugehen. Also worin sollte da die
Nulhhypothese bestehen, was für neue Informationen würde ein statistisch
"signifikantes" Ergebnis liefern?

Worum es hier gehen könnte, wäre ein passendes Maß der Beobachterübereinstimmung
zu finden, ohne sich mit dem Signifikanztestkram zu belasten.

Mit freundllichen Grüßen

PonderStibbons

[horus00]

Kann ich statistisch beurteilen inwieweit die Beobachtungen übereinstimmen?

[PonderStibbons]

Das Design ist komplex (Kühe, Gliedmaßen, 25 Variablen, viele Nullwerte, zusätzlich Ordinalskala), zugegebenermaßen kenne ich da kein Verfahren, das alles berücksichtigt. Was man schlicht machen könnte, wären 4feldertafeln - 13*8*25 Angaben zu Diagnose ja/nein liegen je Beurteiler vor, man könnte also diese Angaben von Beurteiler1 versus Beurteiler2 kreuztabellieren. Das zweite wäre eine Spearman-Rangkorrelation zwischen den 13*8*25 Schweregradangaben von Beurteiler1 versus Beurteiler2 (mit Codierung 0, wenn keine Diagnose).

Mit freundlichen Grüßen

PonderStibbons