Chi-Quadrat Excel vs. SPSS: unterschiedliche Ergebnisse!

Statistik mit Excel

Chi-Quadrat Excel vs. SPSS: unterschiedliche Ergebnisse!

Beitragvon Mofflerin » Fr 23. Mär 2012, 11:51

Moin,

ich möchte eine größere Anzahl von Chi-Quadrat-Anpassungstests in Excel durchführen. Um sicherzugehen, dass ich das richtige tue, habe ich noch mal in SPSS nachgerechnet. Ich probiere seit Stunden herum, aber das Ergebnis von SPSS weicht immer von dem in Excel ab, ohne dass ich es mir erklären kann.

Zum Ausprobieren habe ich die folgenden Daten verwendet (linke Spalte erwartete Fälle, rechte Spalte beobachtete Fälle):

97,5 96,3
57,5 76,0
95,0 95,9
100,0 96,3
89,5 83,3

Mit der Funktion CHITEST(beobachtete Werte; erwartete Werte) bekomme ich als Ergebnis 0,162171486. Ich habe dann noch mal, um sicherzugehen, einen anderen Pfad in Excel gewählt: Summe der Quadrate der standartisierten Residuen mit der HAnd berechnen. Das ergibt 6,5. Ich habe vier Freiheitsgrade. Wenn ich dann die Funktion CHIVERT(6,5;Freiheitsgrade) verwende, erhalte ich 0,164790383. Das ist schon mal eine kleine Abweichung die ich nicht erklären kann, würde ich aber noch vernachlässigen. Wenn ich nun mit SPSS die gleichen Werte verwende und mir die Kreuztaballen inklusive Chi-Quadrat-Test ausgeben lasse, erhalte ich als asympthotische Signifikantz (2-seitig) einen Wert von .241.

Was mir auch aufgefallen ist, ist dass SPSS auch den gleichen Wert liefert, wenn ich Spalte und Zeile vertausche. Wenn ich in Excel die beobachteten mit den erwarteten Werten vertauwsche, kommt jedes mal ein anderes Ergebnis raus.

Was macht ich falsch? :?:
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Re: Chi-Quadrat Excel vs. SPSS: unterschiedliche Ergebnisse!

Beitragvon PonderStibbons » Fr 23. Mär 2012, 15:41

Zum Ausprobieren habe ich die folgenden Daten verwendet (linke Spalte erwartete Fälle, rechte Spalte beobachtete Fälle):
97,5 96,3
57,5 76,0
95,0 95,9
100,0 96,3
89,5 83,3

Was soll denn dies darstellen? Anzahl Fälle kann keine Nachkommastellen haben.
Und was Du auf welche Weise in SPSS gerechnet hast, müsstest Du schon etwas
genauer beschreiben.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Chi-Quadrat Excel vs. SPSS: unterschiedliche Ergebnisse!

Beitragvon Mofflerin » Fr 23. Mär 2012, 19:12

Ich bin diesen Pfad gegangen:

Analysieren ---> Deskriptive Statistiken -->Kreuztabellen

Eine Variable habe ich als Zeile, die andere als Spalten verwendet.

Das sind keine ganzen Fälle sondern die Prozentwerte. Ich dachte, das kommt aufs Gleiche raus, weil das Verhältnis sich ja nicht ändert? Habe auch mal mit ganzen Zahlen probiert, das Problem bestand aber trotzdem.
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Re: Chi-Quadrat Excel vs. SPSS: unterschiedliche Ergebnisse!

Beitragvon strukturmarionette » Fr 23. Mär 2012, 21:41

Hi,

größere Anzahl von Chi-Quadrat-Anpassungstests in Excel


Neben dem Missverständnis, auf das PonderS bereits hinwies:
Könnte es vielleicht sein, dass Du einen anderen Test meinst, als der, den Du bei den SPSS-Kreuztabellen erwartest?

S.
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Re: Chi-Quadrat Excel vs. SPSS: unterschiedliche Ergebnisse!

Beitragvon Mofflerin » Fr 23. Mär 2012, 21:48

Es muss wohl etwas in der Art sein, jedoch sehe ich das Problem nicht. Googeln ergibt, dass sowohl der angebene Excel-Befehl als auch Kreuztabellen bei SPSS den Chi-Quadrat-Anpassungstest rechnen. Unter Chi-Quadrat-Anpassungstest verstehe ich, dass zwei Datenreihen miteinander vergleichen werden, daraufhin ob diese gleich verteilt sind.
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Re: Chi-Quadrat Excel vs. SPSS: unterschiedliche Ergebnisse!

Beitragvon Mofflerin » Fr 30. Mär 2012, 09:03

Das Problem besteht immer noch. Hat noch nie jemand einen Anpassungstest in Excel gerechnet?

Die Dokumentation von Microsoft ergibt, dass die Funktion CHITEST den Chi-Quadrat-Anpassungstest durchführt:

http://office.microsoft.com/de-de/excel ... 09012.aspx

Die SPSS-Literatur gibt an, dass der Chi-Quadrat-Anpassungstest bei SPSS in die Kreuztabellen integriert ist, z.B. hier (dort auf S. 4 der Trefferliste):

http://books.google.de/books?id=tw4Vh7f ... ss&f=false
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Re: Chi-Quadrat Excel vs. SPSS: unterschiedliche Ergebnisse!

Beitragvon elixlgs » Di 15. Mai 2012, 13:17

Ich würde SPSS in solchen Sachen mehr glauben schenken, nur eignetlich müsste man rausfinden warum das nicht identische Ergebnisse liefert.
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