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[Schmidt]

ich habe eine Querschnittsuntersuchung mit 3 Schulklassen durchgeführt, alle Klassen sollten einmal mit nem Basketball und einmal mit nem Handball dribbeln, und hab die Zeiten für den Parcours erfasst.
Diese möchte ich nun mittels eines T-Test für unabhängige (richtig??) Stichproben vergleichen...
in der Spalte der ersten VAR hab ich meine Basketball-messungen eingetragen, in der 2. VAR-Spalte die Handballmessungen. Wenn ich dann auf die T-Test-Berechnung klicke, setz ich ja eine Variante oben rein und eine unten... und dann will das Programm Gruppenparameter von mir... ich soll entweder einen Trennwert eingeben (was ich ja nicht will, ich hab die Gruppen doch bereits in Basketballwerte und Handballwerte eingeteilt) oder Werte für die Variable eintragen...
und genau an dem Punkt komme ich nicht weiter...
Ich will doch einfach nur die Zeitmessungen miteinander vergleichen - kann mir bitte jemand sagen, was ich hier falsch mache bzw vergessen habe??

[PonderStibbons]

... und dann will das Programm

Welches denn, bitte?

Generell gesprochen liegt hier, falls es genau dieselben SchülerInnen waren,
die sowohl mit Handball als auch mit Basketball gedribbelt haben, eine
Messwiederholung bzw. eine Erhebung mit gepaarten a.k.a. abhängigen
Stichproben vor. Das muss dann bei der Auswertung natürlich genau zugeordnet
werden, welche Messwerte zu welcher Schülerin gehören.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Streuner]

alle Klassen sollten einmal mit nem Basketball und einmal mit nem Handball dribbeln, und hab die Zeiten für den Parcours erfasst.
Diese möchte ich nun mittels eines T-Test für unabhängige (richtig??) Stichproben vergleichen...

Wenn jeder Schüler / jede Schülerin aus allen 3 Klassen jeweils die "Behandlung" Basketball und Handball erhalten hat, hast du für jeweils 1 Person 2 Messpunkte (Basketball /Handball) und damit keine unabhängige Stichproben , da eine Person mit sich selbst nicht unabhängig sein kann.

Allg gesprochen, hast du ja zwei Messungen am selben Objekt.


Mit freundlichen Grüßen,

M.

PS: Oh Ponder war nen paar Minuten schneller mit tippen

[PonderStibbons]

Doppelt genäht hält besser.

Wenn man übrigens die ursprüngliche Beschreibung

alle Klassen sollten einmal mit nem Basketball und einmal mit nem Handball dribbeln

genau nimmt, haben wir's mit n=3 zu tun.

[Schmidt]

zur Frage des Programms: SPSS

zu den anderen Anmerkungen:
erst einmal vielen Dank für die blitzschnelle Hilfe! Nun, ich nahm an, da ich ja nicht die exakt gleichen Voraussetzungen habe (habe ja das Ballmaterial geändert und will ja die Auswirkungen des Materials testen) und ich auch nicht schauen will, ob nach einem (hier nicht existierenden) Treatment die Leistungen sich verbessert oder verschlechtert haben, sondern ich will schauen, ob die Jungs mit allgemein mit dem Hball besser waren als mit dem Bball...
Jedenfalls nahm ich an, dass bei gepaarten stichproben die versuchsbedingungen gleich sein müssen und dabei nach einer Verbesserung/Verschlechterung geschaut wird,
während der für unabhängige allgemein vergleicht... oder hab ich das falsch verstanden?

@Ponder: genau zuordnen? also wenn die Werte eines Schülers in der gleichen Zeile stehen sowohl bei VAR1 wie bei VAR2 - reicht das schon als "Zuordnung"??

allerbesten Dank schon mal für eure Hilfe!!!

[PonderStibbons]

... oder hab ich das falsch verstanden?

Du willst 2 Messwerte vergleichen. Mehr interessiert den Test nicht.
Die Interpretation etwaiger "signifikanter" Resultate ist eine andere
Geschichte.

also wenn die Werte eines Schülers in der gleichen Zeile stehen sowohl bei VAR1 wie bei VAR2 - reicht das schon als "Zuordnung"?

Das wäre die Voraussetzung für die Rechnung.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Schmidt]

nochmals allerbesten Dank für die schnelle und v.a. kompetente Hilfe!!!