STATISTIK-FORUM.de

[Ponne44]

Hi,

ich mache eine multiple Regressionsanalyse. Hier muss man wegen mehrerer Signifikanztests eine alpha Fehler Korrektur vornehmen. Gilt diese Korrektur dann
a) für jeden t-Test der einzelnen Prädiktoren
b) nur für den Signifikanztest des gesamten Modells oder
c) für beides?

Vielen Dank für eure Hilfe!

[DHA3000]

Ich habe ehrlich gesagt noch nie davon gehört oder gelesen, dass das jemand gemacht hat.
Da sollten andere Faktoren in deiner Regressionsanalyse wesentlich wichtiger sein.

[Ponne44]

Ich finde das auch mehr als besch.... aber mein Betreuer will das so....
Die Begründung ist - und das habe ich auch mal auf irgendeiner Uni- Homepage gelesen - dass man ja mehrere Signifikanztests macht, für jeden Prädiktor einen t-Test und da sollte man sich Gedanken um die Kumulierung machen. Ich füge mal den Link ein:

https://www.uni-trier.de/fileadmin/urt/ ... linreg.pdf

ab Seite 80 ganz unten gehts los.

Ich verstehe es leider auch nicht ... Wäre froh, wenn mir jemand helfen könnte!

[PonderStibbons]

Das Problem wird selten diskutiert, aber die Argumente gegen eine unkorrigierte
Testung liegen eigentlich auf der Hand. Und nebenbei entfallen bei einer Korrektur
wohl die "mein F-Test ist nicht signifikant, einer der Koeffizienten aber ist es, wie
kommt denn das"-Fragen. Leider gibt es in dem verlinkten Text keine Referenzen,
die wären mal interessant. Wenn Dein Betreuer es möchte, so sei es denn. Was
Deine Frage angeht, die ist nicht ganz verständlich, denn wenn Du nur 1 Regression
gerechnet hast, gibt es hinsichtlich b) nur für den Signifikanztest des gesamten Modells
nichts zu korrigieren. Innerhalb des (signifikanten) Modells kannst Du es bei der
Testung der Koeffizienten mit Bonferroni-Holm versuchen.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Ponne44]

Danke dir! Also werde ich das wohl leider machen (müssen).

Ich mache insgesamt 6 Regressionen, die sind unabhängig voneinander.

Muss ich also pro Regression:

- einmal innerhalb dieser für jeden Koeffizienten korrigieren
- und / oder auch für das gesamte Modell

Um es an einem Beispiel zu verdeutlichen:

in einer Regression sind 4 Prädiktoren / Koeff. Jeder Koeff. wird mit alpha = 5 % getestet. Um zu korrigieren muss ich dann 5% / 4 rechnen. Richtig?
Das Gesamtmodell landet laut SPSS bei p = 0.04. Muss ich dann hier auch mit 5% / 4 = 0.0125 rechnen und somit das Modell ablehnen? Oder 5 % / Anzahl aller Regressionen, die ich mache (also durch 6)?

Wenn ich die Koeffizienten korrigiere, brauch ich dann ja keine Konfidenzintervalle für die Koeff. mehr angeben, denn die machen dann ja keinen Sinn mehr. Sie schließen laut SPSS die 0 nicht ein und sollen - unkorrigiert - ja auch signifikant sein. Wenn ich korrigiere - wie oben beschrieben - sind sie nicht mehr signifikant, das Konfidenzintervall enthält natürlich nach wie vor nicht die 0. Also Blödsinn nun, die anzugeben.

Vielen Dank für deine Hilfe!

[PonderStibbons]

Muss ich also pro Regression:

Müssen musst Du gar nichts, zumindest nicht aus methodischer Sicht,
es gibt je nach Kontext, Interesse und Verwendung der Forschungsergebnisse
immer verschiedene Optionen. Wenn Dein Betreuer Korrekturen verlangt,
dann vielleicht eine Korrektur für die 6 Globalanalysen, und dann innerhalb der
einzelnen Modelle. Übrigens solltest Du auch an ihn die ganzen Fragen richten,
wir können hier allenfalls mutmaßen, was ein unbekannter Betreuer wohl
im Sinn hat.

Wenn ich die Koeffizienten korrigiere, brauch ich dann ja keine Konfidenzintervalle für die Koeff. mehr angeben, denn die machen dann ja keinen Sinn mehr.

Die musst Du dann eben auch korrigieren. Gibt SPSS nicht die Standardfehler
für die Koeffizienten an? Falls ja, dann kannst Du die breiteren CIs von Hand
rechnen (z.B. ein 95% CI entspricht einem Signifikanzest auf 5% Niveau; ein
99% CI entspricht einem Test auf 1% Niveau etc.).

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Ponne44]

Hi, ich habe nochmal eine Frage zu der Korrektur- Geschichte.
Ich habe für die Entscheidung, welche Variablen ich in die Regression aufnehme eine Korrelationsanalyse gemacht. Alles was signifikant mit der AV korreliert hat, kam ins Modell. Hätte ich dann bei der Korrelation auch schon korrigieren müssen? Also wenn ich 10 Variablen untersuche, ob sie mit der AV korrigieren, dann z.B. 5 % / 10?

Danke!

[PonderStibbons]

Ich habe für die Entscheidung, welche Variablen ich in die Regression aufnehme eine Korrelationsanalyse gemacht.

Warum denn das? Die nachfolgende Regression "weiß" nicht, dass Du
bereits durch Signifikanztests vorselektiert hast, daher sind deren
Ergebnisse verzerrt.

Mit freundlichen Grüßen

P.

[Ponne44]

Eine Vorgehensweise, die mein Betreuer will ...

Und die andere Frage nach der Korrektur bereits bei der Korrelation?

[PonderStibbons]

Da wirst Du am besten Deinen Betreuer fragen, anscheinend hat
der so seine eigenen Vorstellungen.

Mit freundlichen Grüßen

P.