Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung

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Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung

Beitragvon Shay » Mo 22. Sep 2014, 10:47

Hallo zusammen,

Ich schreibe momentan an einer psychologischen Arbeit die das statistische Auswerten von Daten erfordert. Zum ersten Mal wurde mir dabei von meinem Dozenten nahegelegt, eine Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung zu berechnen. Und zwar geht es dabei um die Untersuchung von Unterschieden hinsichtlich von drei Gruppen bei zwei Messzeitpunkten von Wohlbefinden (Wohlbefinden T0 -> Vorher und Wohlbefinden T1 -> 30 Min Nachher).

Bei der Berechnung trat das Problem auf, dass der Maudly Test der die Sphärizität testet, nicht erfolgte (das Ergebnis war ein "." Punkt). Derselbe Fehler ergab sich beim Greenhouse-Geisser Test, der 1.000 war (und laut Anleitung kleiner als 0.75 sein sollte). Als ich dieses Problem versuchte zu lösen, fand ich die Erklärung darin, dass die Sphärizität nicht berechnet werden kann, da ich nur zwei Messzeitpunkte besitze. Die Sphärizität stellt nach der Erklärung die ich fand die Homogenität der Varianzen der Differenzen dar und bei zwei Messzeitpunkten habe ich nur eine Varianz, die dann mit keiner weiteren auf Homogenität geprüft werden kann.

Da ich von der Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung nicht wirklich Wissen besitze und die Voraussetzung mit diesen zwei Vortests (Maudly und Greenhouse-Geisser) nicht gegeben ist, wollte ich daher fragen wie ich den Test jetzt behandeln soll? Einfach die Signifikanzen und die Prüfgrößen dazu auswerten (wie begründe ich das dann?) oder doch stattdessen einen anderen Test benutzen?

Danke für jedwede Hilfe! :)
Shay
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Re: Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung

Beitragvon PonderStibbons » Mo 22. Sep 2014, 12:03

Greenhouse-Geisser ist kein Test, sondern eine Korrektur, wenn die Sphärizität
verletzt ist. Bei 2 Messzeitpunkten kann sie nicht verletzt sein.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung

Beitragvon Shay » Mo 22. Sep 2014, 12:07

Okay, danke. Habe damit noch nie gearbeitet und kann nur auf das Zurückgreifen was ich mir erlese. Der Test auf Sphärizität konnte aber wohl nicht erfolgen? Was kann ich denn jetzt machen? Muss ich für die gegebenen Daten einen anderen Test verwenden?
Shay
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Re: Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung

Beitragvon troemmelche » Di 23. Sep 2014, 17:28

Liebe Leute,

ich habe auch das Problem: 3 Gruppen & 2 Messzeitpunkte.

Welches Verfahren nehme ich denn jetzt?


HILFE....ich steh total aufm Schlauch.

Liebe Leute,

ich seh den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr - ich brauche Eure Hilfe!
Bitttttttttttttttte!

Also,
ich habe drei Gruppen (zwei verschiedene Trainingsbedingungen und eine Kontrollgruppe) und zwei Messzeitpunkte.

Ich will jetzt also überprüfen, welche der Trainingsbedingungen erfolgreicher war.

Mache ich da eine Varianzanalyse mit Messwiederholung? Oder bei bei zwei Messzeitpunkten nicht?
Und das Allerwichtigste: Wo genau steht es im SPSS-Output, dass die ein oder andere Bedingung besser war?

Leute, ich brauche Euch. Danke!!!
troemmelche
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Re: Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung

Beitragvon PonderStibbons » Di 23. Sep 2014, 17:51

HILFE....ich steh total aufm Schlauch.

Liebe Leute,

ich seh den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr - ich brauche Eure Hilfe!
Bitttttttttttttttte!

Sowas ist eher wenig hilfreich.

Mache ich da eine Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Das ist eine "gemischte" Varianzanalyse, mit einem Messwiederholungsfaktor
und einem Zwischensubjektfaktor. Die Wechselwirkung bildet ab, ob sich die
Gruppen über die Zeit unterschiedlich entwickeln.
Und das Allerwichtigste: Wo genau steht es im SPSS-Output, dass die ein oder andere Bedingung besser war?

Dazu könntest Du, wenn die Analyse eine signifikante Wechselwrkung
gezeigt hat, 3 weitere Analysen jeweils mit 2 Gruppen durchführen.


Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung

Beitragvon troemmelche » Di 23. Sep 2014, 18:10

Okay okay. Sorry.
Trotzdem danke für Deine rasche Antwort.

Und jetzt nochmal für ganz im Waldstehende:
Wo biege ich dann in SPSS ab?

ALM mit Messwiederholung oder was sonst???
Entschuldige bitte: gemischte" Varianzanalyse, mit einem Messwiederholungsfaktor und einem Zwischensubjektfaktor - damit kenne ich mich nicht aus.

Was muss ich wo eingeben?

Danke nochmal!
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Re: Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung

Beitragvon troemmelche » Di 23. Sep 2014, 18:23

Also ich habe jetzt eine Variananalyse mit MW durchgeführt.

Und wenn ich den Output richtig lese, unterscheiden sich die Gruppen signifikant.
Richtig?

Und nu?

Einfach nochmal jeweils zwei Gruppen miteinander vergleichen?

Irgendwie kapiere ich immer noch nicht, ob die Gruppen sich vom ersten zum zweiten Messzeitpunkt verbessert haben...
Ich will doch einfach nur sagen, diese Trainingsform war effektiver....
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Re: Einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung

Beitragvon PonderStibbons » Mi 24. Sep 2014, 10:02

Einfach nochmal jeweils zwei Gruppen miteinander vergleichen?

Wäre eine Option.
Irgendwie kapiere ich immer noch nicht, ob die Gruppen sich vom ersten zum zweiten Messzeitpunkt verbessert haben...
Ich will doch einfach nur sagen, diese Trainingsform war effektiver....

Das sind zwei verschiedene Fragen. In dem einen
Fall kannst Du für jede Gruppe mittels t-Test für
abhängige Messungen analysieren, ob sie sich von
prä zu post inferenzstatistisch signifikant verändert
hat. Ob aber eine Form effektiver ist als die andere,
ergibt sich über die Berechnung der Wechselwirkung
aus Zeit und Gruppe.

Mit freundlichen Grüßen


P.
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