Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

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Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Beitragvon Lavente » Do 7. Mai 2015, 15:17

Hallo,

ich komme leider nicht weiter...

Ich habe mit Personen einer Interventions- und einer Kontrollgruppe jeweils 3 Tests zu 6 verschiedenen Zeitpunkten durchgeführt.
Nun soll überprüft werden, ob sich die jeweiligen Tests (einzeln) zum Prätest verändert haben (Test 1 zu Test 2, Test 1 zu Test 3, Test 1 zu Test 4, etc.).
Außerdem soll ausgesagt werden, ob sich Kontroll - und Interventionsgruppe in ihren Unterschieden zwischen den Tests unterscheiden.

Messwiederholung --> Test1 mit 6 Stufen, Test2 mit 6 Stufen, Test3 mit 6 Stufen --> Innersubjektvariablen die 6 Zeitpunkte der Tests --> Zwischensubjektfaktoren Kontroll-/ Versuchsgruppe --> Gesättigtes Modell --> einfacher Kontrast zum Ersten Zeitpunkt --> Diagramme? PostHoc? --> Parameterschätzer, Homogenitätstest?

Ich würde mich über eure Hilfe sehr freuen, danke für eure Antworten :)
Lavente
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Re: Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Beitragvon PonderStibbons » Do 7. Mai 2015, 15:34

Nun soll überprüft werden, ob sich die jeweiligen Tests (einzeln) zum Prätest verändert haben

Das wären demnach 6 Analysen.
Messwiederholung --> Test1 mit 6 Stufen, Test2 mit 6 Stufen, Test3 mit 6 Stufen --> Innersubjektvariablen die 6 Zeitpunkte der Tests --> Zwischensubjektfaktoren Kontroll-/ Versuchsgruppe --> Gesättigtes Modell --> einfacher Kontrast zum Ersten Zeitpunkt --> Diagramme? PostHoc? --> Parameterschätzer, Homogenitätstest?

Soll das eine Frage sein? Worin besteht sie?

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Beitragvon Lavente » Do 7. Mai 2015, 16:22

Danke für die Antwort.

Kann ich die 6 Analysen mittels einer Varianzanalyse duchführen?


Genau, das zweite sollte eine Frage sein. Ob ich das so durchführen kann und wenn ja, welche Modelle etc. ich dazu bräuchte.
Lavente
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Re: Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Beitragvon PonderStibbons » Do 7. Mai 2015, 16:30

Du kannst gegebenenfalls für jede der 3 abhängigen Variablen erstmal eine globale
Messwiederholungs-Varianzanalyse über 6 Messzeitpunkte durchführen. Einen post-
Test, der Dir dann die einzelnen Zeitpunkte inklusive Wechselwirkungen vergleicht,
kenne ich leider nicht. Daher sieht es nach 3x6 einzelnen Analysen aus, vermutlich
mit Korrektur des Signifikanzniveaus, falls Du tatsächlich eine Fragestellung hast,
in der es explizit um den Vergleich Zeitpunkt für Zeitpunkt für Zeitpunkt geht. Was
sind denn Thema, Fragestellung und Stichprobengröße?

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Beitragvon Lavente » Do 7. Mai 2015, 18:03

22 Interventionsgruppe und 23 Kontrollgruppe.
Fragestellung ist, ob sich die Ergebnisse von Test A, B und C nach dem Prätest (hiernach gab es eine Intervention) geändert haben. Wenn sie sich geändert haben, ist die Frage, in welchem Posttest sie wieder unverändert sind. Die Tests A, B und C sollen aber getrennt voneinander betrachtet werden
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Re: Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Beitragvon PonderStibbons » Fr 8. Mai 2015, 09:24

Wenn sie sich geändert haben, ist die Frage, in welchem Posttest sie wieder unverändert sind.

Das ist bei einer so kleinen Stichprobe schwer anhand eines Signifikanztests
zu beantworten. Da kommt allzu schnell ein nicht-signifikantes Ergebnis heraus
(zumal, wenn man wegen der mehrfachen Testung eine Korrektur des
Signifikanzniveaus durchführen sollte) aufgrund niedriger statistischer
power, nicht wegen Gleichheit der Mittelwerte.

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Beitragvon Lavente » Sa 23. Mai 2015, 14:39

Ich werde auf jeden Fall drei einzelne Analysen durchführen (Varianzanalyse mit Messwiederholung).

Jetzt ist meine Frage, ob es eine Möglichkeit gibt, bei der ich in der Ausgabe erkenne, wie folgendes aussieht:

- Unterschiede der Versuchsgruppe von Test A zu B, Test A zu C, ....
- Unterschiede in der Kontrollgruppe von Test A zu B, Test A zu C, ...
- Unterscheiden sich die "Unterschiede" beider Gruppen signifikant voneinander?


Hoffe es ist einigermaßen verständlich, was ich meine

Danke für eure Hilfe
Lavente
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Re: Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Beitragvon PonderStibbons » Mi 27. Mai 2015, 09:28

- Unterschiede der Versuchsgruppe von Test A zu B, Test A zu C, ....

Ich verstehe glaube ich nicht so ganz, was die genaue Frage hier ist.
Was sind das denn konkret für Tests?

Mit freundlichen Grüßen

P.
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Re: Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Beitragvon tweety » Mo 6. Jul 2015, 18:48

Hallo!

Bin noch ziemlich neu im Statistikland und hab auch gleich mal eine Frage...

Ich habe eine zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholungen gemacht (einen faktor mit 9 und einen mit 3).
Nun möchte ich aber von dem Faktor mit den 3 Ausprägungen noch eine Ausprägung genauer untersuchen...
Ist es richtig wenn ich dann noch eine einfaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholungen mache? oder kann ich das auch irgendwie im Rahmen der zweifaktoriellen überprüfen?

Bin für jegliche Hilfe dankbar!

MfG
tweety
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Re: Zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung?

Beitragvon PonderStibbons » Mo 6. Jul 2015, 22:37

Bin für jegliche Hilfe dankbar!

Mache für Dein eigenes Problem einen eigenen thread auf?

Mit freundlichen Grüßen

P.
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